Avelsvärdering hingstar 2015
Glöm inte bort att anmäla hingstar till årets avelsvärderingar. Var inte rädda för att visa äldre hingstar som tidigare inte fått godkännande.
Det har genom åren varit så att många bra prestationshingstar fått godkännande först som äldre, även sådana hingstar som visats flera gånger innan de fått godkännande.
För info se Gotlandsruss.ifokus
Länk till propositionerna för Gotland och Grevagården: http://www.gotlandsruss.se/
Länk till propositionen för Wången: http://www.svehast.se/files/user/pdf/Avelsvardering_hingst/Proposition_wangen__2015.pdf
Länk till propositionen för Boden: http://www.svehast.se/files/user/pdf/Avelsvardering_hingst/Proposition_boden__2015.pdf
Här anmäler man:
Hoppas listorna med anmälda hingstar för visning publiceras här 👍
#5 Det går att se anmälda hästar redan nu via den länken om anmälan i #4.
Till Gotland är en enda hingst av travstam! Dåligt! Alla måste hjälpas åt att bevara våra fina rörliga blodslinjer som visat att dom kan prestera! (med risk att bli halshuggen!)!😈
#7 Med risk för att bli halshuggen: Vad räknas som travstam?
#8 Varken mamma eller pappa är startade. Skottjar har startande far och mamman har lämnat flertal bra travare.
#9 Så det spelar alltså ingen roll om de travar bra eller inte för att det ska räknas som travstam? Bara de startat någon gång?
#10 Vad tror du själv?
#11 Jag tror alla har travstam oavsett om föräldrarna startat på travet eller inte för alltid finns det någon i leden som varit en bra travare.
Din definition är väl som min delvis. Alla har tavstam
#12 Kom ner på jorden! Jag har hållit på i mer än 50 år och fött upp massor av russ. Det finns faktiskt vissa stammar som absolut inte kan trava! Jo då, för hand eller under ryttare, men inte framför en sulky! Dom kan ha 10 p på travet, men inte det slags trav som driver dom framåt på en travbana! Skillnaden är stor! Dessutom måste vinnarskallen finnas där!
#13 Absolut! Det håller jag också med om. Alla hästar passar inte på travbanan men att säga att ett russ har travstam bara för att föräldrarna startat på travet är väl egentligen inte korrekt det heller.
Jag är bara förvirrad av detta snack om travstam. När vi köpte Monita var det många som sa att någon travare var hon då inte eftersom hennes föräldrar så långsamma (sprang på dryga 2.30 resp 2.50. )När hon sen blev hyffsat bra, ja , då hade hon plötsligt travstam eftersom vissa av hennes förfäder varit bra travare.
Vi blev mer eller mindre utskällda då vi sedan betäckte henne med en hingst med rekord på 2.27. Avkomman gick sedan under 2 minuter i sitt livs 8:e travlopp (som 4-åring ).
Jag menar inte att man inte ska använda duktiga hingstar inom travet tillsammans med duktiga ston om man vill ha en bra travare. Det är självklart att man gör det. Vad jag funderar över är själva ordet "travstam" då detta är ett väldigt vagt begrepp inom russaveln. Alla verkar ha olika tolkningar vad som menas med travstam så då blir själva ordet lite felvisande.
MagganS-B. Det verkar på dina svar som att du tycker att jag provocerar dig (och andra) men det är inte min mening.
Jag är mest intresserad av hur folk resonerar och hoppas att det är okej att jag spetsar till mina frågor och påståenden lite för att både ni och jag ska tänka efter lite, föra diskussionen framåt och kanske få saker bekräftat eller motsagt. Sen kan man välja om man vill byta åsikt eller stå fast vid sin åsikt. Det tycker jag bara är uppfriskade.
Jag gillar diskussioner och man behöver inte alls bli överens. Det är inte nödvändigt.
#15 Lite provocerande är du allt…..😇 Men du skrev att alla russ hade travstam och det har dom bevisligen inte! Däremot kan jag gärna tänka mig, och har gjort det också, betäcka mitt mycket travstammade sto med en hingst som "inte gjort nåt", men har bra exteriör och rörelser, för att få in annat blod!
#16 Hur provocerande jag uppfattas beror nog på läsaren. 🙂
Travstam eller inte är nog mer en egen tolkning på vad man vill räkna som travstam. Det beror nog mer på hur långt bak i leden man letar.
Hur långt bak i leden räknar du #16 för att det ska räknas som "travstam"?🤔
#17 Jag har en märr där jag inte hittar en enda anförvant i de fyra första leden som gått under 2 minuter. För att inte tappa bort travanlaget som jag tycker är raskaraktäristiskt borde jag använda en hingst på henne där det finns goda meriter i de närmaste leden. Annars har vi snart delat upp oss i två delar och det är jag emot. Jag vill att det ska finnas travmeriter hos hingsten eller i de två närmaste leden på honom.
#18 Håller med! Helst i hingsten själv!
#19 Trist bara att de hingstarna står så långt bort. Gotland och Skåne är mer gynnade. Jag har 25 mil till närmsta men det är å andra sidan en SM-vinnare. Honom har jag använt.
Fler som har samma eller annan definition på travstam?
#20 Vi blev ju av med en…..
#21 Det är jag helt övertygad om! I alla fall dom uppfödare till ponnytravare jag känner! Såna som har hållit på i många år och sett rasen förändras!
#20 25 mil för att lämna ett sto hos en fin hingst är väl värt att åka? Det tycker jag i alla fall.
#22 Det är just jag skulle vilja se någon annan skriva. Eller någon som avviker.
#23 För mig går gränsen vid 25 mil. Så mycket längre vill jag inte köra, speciellt inte med föl. #21 Det räcker inte att de har startat på trav utan de ska också ha ett rekord under 2 minuter. Har de inte startat själva kan de lämna ett flertal avkommor med gott resultat, t ex Trulsa och Jarette. Framförallt ska de ha ett gott möderne där flera olika släktingar har lämnat goda travare. Där platsar hingstar som Panter och Pelle-Russ som jag tycker fler med travintresse borde kunna använda med gott resultat. XL är en annan hingst som jag tycker är intressant ur travsynpunkt. Han har åtminstone två helsyskon under 2 minuter och han skulle kunna fungera som en outcross i travaveln.
Fast jag tror att alla kan trava på travet med rätt träning och förberedelser för sin uppgift, alla blir inte stjärnor direkt utan vissa tar lite tid på sig men ofta får de inte de tiden på sig då alla har så bråttom och vill att de ska vara stjärnor direkt annars kasseras de som odugliga.
Man ser ju fler med ska travstam som har varit ute på banan men inte visat resultat och sen ser man inte de längre
#25 Där har du fel Veronica! Finns många som inte kan trava framför en sulky även om dom kan trava under ryttare eller för hand. Du glömmer en sak när du säger att många som har travstam inte visar resultat….det skall vara nån som håller i tömmarna också! Glöm inte det! Många åker häst i stället för att köra! Det är väl en sak att köpa ett superstammat russ men det skall klicka mellan kusken och hästen också! Örjan vinner inte med alla hästar heller…..
Det finns inget rätt eller fel i dessa sammanhang. Det finns alltid undantag åt båda hållen. Chansen att få en bra travare ökar med de faktorer som påverkar positivt så som snabba föräldrar, duktig kusk, satsande ponnyfamiljer, bra träningsmöjligheter osv på samma sätt som en duktig travare som hamnar i en familj som inte är intresserade av trav, föräldrar som aldrig tävlat i ponnytrav, orutinerade kuskar osv.
Gumino är ett lysande exempel på en häst som i rätt händer utvecklades enormt. Det finns fler exempel. Sen har vi avkommor efter riktigt bra föräldrar men som trots superstam och trots att de hamnat hos duktiga kuskar och familjer inte är så imponerande.
Och visst finns det ponnyer som inte vill springa (eller kan) på travovalen. Både med och utan "travstam".
Det är alltid lite av ett lotteri där man kan påverka insatsen lite men där resultatet inte alltid blir det man har förväntat sig. Ibland sämre men ibland mycket bättre än man trott från början.
Man får tycka vad man vill men vissa individer (hästar alltså) är bättre på att lämna snabba avkommor än andra. Sen om föräldrarna har tävlat eller inte är inte det avgörande, det är den rätta kombinationen som ger den bästa avkomman (läs Tuffing, Thyra Tyrann, X-krut).
#25 Jag tycker du blandar ihop frågan om travstam med en annan frågeställning, vilka som kan prestera. Det finns det goda exempel på, även utan travstam enligt min definition. Enets Daisy är ett sådant exempel med inte helt kristallklar travstam men prestationer blev det. Ska bli jätteintressant att följa hennes avkommor! Fast jag tycker du har rätt i det, att alla med travstam kommer inte att kunna prestera bra. Det är bara att göra jämförelse med varmblodstravarna. Alla har travstam men det är långtifrån alla som blir något.
#24 Av ren nyfikenhet fån min sida. Kan du utveckla varför du anser att hingstar som Panter, Peller-Russ och XL är intressanta hingstar ur travsynpunkt?
Som enbart åskådare och tidigare ägare (minns hur jag själv funderade när jag skulle välja unghäst), så finns det ganska självklara "linjer" som är travstam. Travstam - föräldrar som varit ute och tävlat ponnytrav, kanske till och med presterat och travat bra, eller kanske föräldrarnas föräldrar. Idag har vi flera hingstar som travar under 1.50. När jag kommer handla tävlingsponny i framtiden kommer jag ta hänsyn till både far och mor.
Det kommer alltid finnas undantag och man kan ägna sig åt att räkna upp dem, eller se på faktan vilka fadershingstar som är mest representerade i årgångsloppen, vilka majoriteten av de snabbaste hästarna är avlade på.
Massor av faktorer spelar in. Miljö, skalle, vem som tränar och kör. Sedan är alla hästar individer.
Jag är som sagt endast åskådare, har aldrig sysslat själv med avel, men hängt med några år och upplever det lite ibland som två läger. Russtravarna mot andra russ. Det borde ju taskigt om det blir uppdelat, som kallblodstravare och nordsvensk brukshäst. Det jag kan uppleva är att "utställningsruss"-ägarna - några russen med högsta poäng men noll travmeriter - bara vägrar travet för att bevisa russens allround. Självklart är russen en allroundras, det vet vi alla som ägt ett russ. Men travet är russets största bruksområde och vi har inte råd att vara nonchalanta mot det. Kanske dags att bevisa att "alla russ kan trava" på riktigt, hingstägare till med hingstar med noll travmeriter från lika omeriterade (från travet då) kanske ska försöka ta ut den på banorna. Det öppnar en helt annan marknad för försäljning, för avel. Bara något jag tänkt på.
Vilken roman jag knopade ihop här nu… Men sammanfattning: Jag håller med Maggan i synen på travstam. Det finns väldigt mycket att bevisa innan man kan säga att "alla russ har travstam".
#29 Panter har en mormor som är helsyster med travförärvaren Ponte, modern till Panter är helsyster med mamman till Polar. Starkt möderne alltså! Pelle-Russ har en mormor som är helsyskon med Loella och Hero, två goda travförärvare. Dessutom är de halvsyskon med Junisorken. Starkt möderne även på honom. XLs skäl redogör jag för i #24.
Travstam för mig är när föräldrarna och/eller äldre tidigare avkommor gått snabbt eller haft fin utveckling som unghästar. Mamman själv behöver alltså inte ha presterat, däremot syskonen eller hästar längre bak i ledet.
Har själv ett sto e. Gumino u. Cloetta som jag tycker borde vara grym som avelssto. Hon har tyvärr inte haft möjlighet att komma ut på travbanan pga skada, men jag tror på henne iaf.
För att jag ska betäcka med en hingst så ska den helst ha gått under 1.55, lämnat andra avkommor som gått snabbt/vunnit mycket. Rekordet säger inte allt för mig, då en häst kan ha vunnit mycket men inte utvecklats så mycket rekordmässigt. Det talar om en fin vinnarskalle istället! Ska jag betäcka med en hingst som gått långsammare än 1.55 så vill jag kunna titta på lopp den gjort, eller sett den live. Exempelvis Sävrarps Zatsiki (jag vet att han har rek snabbare än 1.55) är en sådan häst som jag kunnat tänka mig att betäcka med enbart för att han verkar ha en sån härlig inställning till travet, nu har han ju dessutom gått snabbt! Men innan han gjorde det, alltså för flera säsonger sedan, så visste jag att honom kommer jag vilja betäcka med någon dag!
Travstam är inte bara de senaste leden, utan hela hästen är en historia och utveckling för sig. Jag litar hellre på en gedigen stam där alla gjort lite än en där utvecklingen kommit i senaste ledet, hos enbart en individ.
Och det absolut vackraste i en stam måste ju vara en stark "urmoder"..
Tycker inte man ska vara så himla trångsynt och ta den snabbaste bara för att den är snabbast, utan man måste verkligen se till stoet man själv har. Det är inte alla ston som passar med alla hingstar helt enkelt…
Hur kommer det sig att anmälningen till Grevagården är senast 2mån innan och till de andra ställena är bara 1 mån eller mindre?
#34 Grevagården arrangeras av moderlandsraserna, Gotland av russföreningen, Wången och Boden av SH. Har du sett att det är olika anmälningsavgifter också? Jag hoppas ni kommer med Darius Roll-avkomman ni visade på Kvinnersta i fjol!
#34 Grevagården är det också flest hästar och det kräver lite mer planering.
Tack för svar, har inte läst så noga om att avgifterna var olika också. Tyvärr kommer vi nog inte komma detta år pga den tidiga anmälan, då vi har arbeten där schemat inte släpps förrän den 16 månaden innan och semester aldrig medges för en av oss… vi får se om vi chansar på att vi är lediga och anmäler ändå. :-) tanken är att vi någon gång ska visa båda våra Darius avkommor.
#37 Ju förr, desto bättre….. :)
Maggan vi tror alla olika och jag tror som jag gör;)
Gäller ju samma åt andra hållet Maggan att de utan sk travstam också måste ha någon som kan hålla i tömmarna ;)
För jag tror nog ingen har sett alla individer framför vagn i från alla stammar 😇
Jag har aldrig dömt ut en häst pga stammen .
Tror nog som sagt att många dömer ut för snabbt .
#39 Jag dömer inte ut någon utan har ögon att se med även om dom börjar bli lite äldre!😎
Oj här var et mycke diskusjon om travstam. Sälv räknar jag "travstam" som en ponny/häst med meritter från travet i leden. Sälv har jag en godkänd (i Norge) hingst som sälv var födt "utan direkt travstam" fast sälv utväklades til en mycke fin travponni med vinnarskalle och rekord på 1.54. Jag är enig att alla russ har möjligheten för att bli goda travare oavsett stam, fast det tycker jag borde väktläggast som rasens egenskap som snabb och framåt. Travstam på lik linje med Hoppning/dressyr/galopp-stam tycker jag bara är ett ord som används om hästen avlar på generasjoner innan en gren.
:)
#41 Juventus lämnade faktiskt en del bra travare och Maritza har gedigen gammal travstam rakt igenom, så nog har han travstam din hingst!
Se där. Då var vi där igen. Finns det några russ alls som inte har någon anfader någonstans i leden som travat bra eller som lämnat någon/några bra travare? Eller är nära släkting till någon dessamma? Tycker det verkar som att så fort man nämner någon som INTE har utpräglad "travstam" så nog sjutton hittar man alltid någon i leden som kan kallas för "travförvärvare".
#43 Jag orkar inte räkna upp dom hingstarna här, och vill inte hänga ut nån heller så du får faktiskt kolla själv på Blå basen! Att en häst har "någon" i stammen som travat betyder absolut inte att den har travstam, kom igen när du har 3-4 stycken i de närmsta leden som gått under 2.00! Att nån liten hingst nånstans gått 2.36 eller nåt betyder ju inte travstam! Jag kan också säga att mamman till den hingsten som nämndes ovan har bl.a. Ponte i morsstammen, en av de bästa travförärvarna som funnits! Fast det var ju länge sen, dom som inte var med har ju ingen aning…..
Tänker inte komma med fler inlägg i den här saken! Jag avlar efter mitt huvud, andra får avla efter sitt!
#44 Jag har inte påstått att något är rätt eller fel. Jag bara funderar över sättet att definiera ordet "travstam" och nu vet vi din definition.
de va som min valack Sherdil jag hade han hade i andras ögon inte travstam " men lyckades ändå trava 2.07 och han hade syskon efter samma pappa som travade mellan 2.03 -1.59
har han plötsligt travstam då eller när han och syskon har presterat bra och en tom under 2min
hingsten var ymp
????????
Skickar PM Madde!
Så har det äntligen anmälts några hingstar med meriter från travbanan! Vi får hoppas det håller hela vägen. Det finns plats för fler men nu börjar tiden rinna ut om man vill visa på Grevagården. Blir det fler?