# Propositioner 2013 Author: Pontuzz Efter att ha läst propparna för mar-april ser jag att det är tidsproppar till  99,5%. Vi som hoppats att det skulle bli lite blandning på propparna blir verkligen djupt besvikna. Den som matchar sin ponny för årgångsloppen är verkligen förlorarna. Kör man för fort och låter ponnyn vinna stort får man jättetufft i fortsättningen. OK specialaren finns ju men det är väl inte meningen att man skall behöva smyga några lopp bara för att stå bra till igen. Är det bara jag som vill ha lite blandning i propparna. Det var faktiskt bra när propparna skrevs 50% tid och 50% pengar då hade man ju möjlighet att välja. Det kan väl inte vara så att det är latheten som styr vilken typ av proppar som skrivs ut för jag är medveten om att det är betydligt svårare och mer jobb att skriva ut proppar efter pengarän vad det är att skriva ut proppar efter tid. ## Comment 1 Author: ginher Jag vill ha blandade proppar, för mina ponnysar passar det igentligen bäst med peng men iblad så dyker de upp en rek prop som passar, mera blandning av allt! ## Comment 2 Author: sandraedv Tycker tid är bäst, och i vår region (Värmland/Dalsland) tror jag alla penga proppar blev inställda förra året.. Tid blir mer rättvist skiljer fortfarande för mycket på våra ponnyer för penga handikap ska funka tycker jag. Står alltid någon som har lite pengar men snabbt rekord bra till och det blir en överlägsen seger.. Går oftast att säga vem som vinner innan loppet har gått.. Men jag förstår om man har en häst som står så bra till att man förespråkar pengalopp. Men det är bara min åsikt så vill inte ha massa negativa inlägg ;) tänker väl så eftersom jag har hästar som har junt 15,000- 20,000 på sig och inte skulle ha en chans i de loppen.. ;) ## Comment 3 Author: Mille Jag är nöjd med propparna, statistiskt sett så är det rekord- och specialarnloppen som dragit mest häst och vi vill ju ha välfyllda lopp. För egen del står mina startade hästar rätt dåligt till i pengalop, för unghästen spelar det än så länge ingen roll, i de loppen brukar det vara samma resultat oavsett om de handicapas efter tid eller pengar. ## Comment 4 Author: VeronicaP Jag vill ha blandade proppar 50% av tid och pengar hade varit helt okey tycker jag . ## Comment 5 Author: VeronicaP Såg däremot att de hade sänkt prispengarna i Påskbomben . Men april propparna har väl inte kommit ut ## Comment 6 Author: Pontuzz Aprilproppar ligger på STs proppar. Gå in på Travsport.se  -  Tävling  - Propositioner. ## Comment 7 Author: Tusen Tid ger flest starter men det finns ju inte bara grundlagslopp eller penninglopp. Det finns ju fler sätt att handicapa. Det verkar de flesta ha glömt. Man kan ju även handicapa efter antal segrar och även intervallhandicap (helst då stängda nedåt i tiderna). Varför görs det så sällan? ## Comment 8 Author: Pontuzz Att ha tillägg efter segrar är en variant av tillägg efter pengar men om möjligt ännu svårare att skriva proppar till. Men varför inte, dom som sällan segrar bör uppmuntras också. ## Comment 9 Author: Tusen #8 Det tycker jag också. Segrarna (eller placeringarna) skall spridas så att alla ska ha en chans någon gång emellanåt i vilket fall. Det är därför jag gillar ALLA typer av handicap. Tycker det är tråkigt att det körs samma typer av handicap oavsett vilken typ man än använder. Blandning är bäst. Och glöm inte att det finns olika startmetoder och man kan byta varv också. Var fantasifulla. 😉 ## Comment 10 Author: ryttarn #4 Det där har vi ju provat och det var verkligen inte bra..... "Unity in diversity" är min paroll även i detta, desto fler olika varianter på proppar som finns desto bättre för ponnytravet i stort. Men det kräver iof att folk slutar att vara så trångsynta och bara vill ha det som man alltid har haft..... ## Comment 11 Author: StuteriLA jag hittar inte , är ju bara storhästar proppar under propositioner? ## Comment 12 Author: StuteriLA jag hajar, under häftet.. ## Comment 13 Author: Pontuzz #10#  Jag satt i församlingen på en förbundsstämma för ett antal år sedan. Då var dåvarande sportchef på STC  Bo Hjertsson på plats och pratade om propositioner och ev övergång till mer proppar efter pengar. Det han sa var att det är svårt att göra en övergång från tidshandicap till tillägg efter pengar och att det kommer att bli många fel i början, men lär av misstagen i stället för att säga att det inte fungerar.  Det har varit lika svårt både för varmbloden fast det snart var 100 år sedan man gjorde den övergången, men övergången när det gäller kallbloden ligger närmare i tiden och det har fungerat bra fast det var svårt i början.  Varför skall det vara mer omöjligt när det gäller ponnyer? ## Comment 14 Author: Tusen #13 Det är absolut inte omöjligt men skillnaderna mellan varmblodens rekord är c:a 5 sek medans det inom ponnytravet inte ens räcker med 30 sekunders skillnader på rekorden. Alltså kan vi inte få särskillt jämna lopp på enbart penninglopp. Däremot kan man absolut skriva ut penninglopp så att de som vill köra penninglopp får göra det. Speciellt de ponnysar som sänkt sig mycket och tjänat lite. De ska definitivt ha chansen att vinna igen. Men överlag tror jag inte på att vi kommer dit med enbart penninglopp. Antalet startande ponnysar är för få och för ojämna för att det ska fungera i praktiken. Men blandar man så blir alla nöjda. ## Comment 15 Author: Pontuzz #14#  Håller fullständigt med dig🙂 ## Comment 16 Author: StuteriLA Jag gillar rekordhandikapp bäst, överlag.  I bland dyker det upp nåt penninghandikapp lopp som passar, men jag tycker det är himla svårt att anmäla till sådana. Man måste ha en himla koll på hur _fort_ de hästar gått som tjänat mindre pengar...till syvende och sist så springer den ponny med snabbast rekord liksom fortare och då vill man inte ha dom framför sig..😮 Allt handlar  om rekord iaf, det kan man ju aldrig ändra på..med rekordhandikapp vet man förutsättningarna och den ponny som är bäst i förhållande till sitt rekord vinner:) Jag tycker det är rättvist helt enkelt...🙂 _Varför_ tycker ni , alltså ni som tycker det, att penninghandikapp är bättre? 😮 ## Comment 17 Author: sandraedv Bra skrivet #16 ## Comment 18 Author: Tusen #16 Jag kan berätta vad jag tycker angående peninghandicap. Jag tycker inte det är bättre än rekordhandicap, men heller inte sämre. Tänk dig att du har en nystartad häst som gjort ett fenomenalt snabbt lopp för att du vill vara med i t.ex kriteriet, derbyt, 5-årsmästerskapet eller något annat storlopp Loppet gick fort och din ponny sänkte sitt rekord med 15 sekunder. Du vann stort för hästen du tampades mot diskades för galopp på mållinjen. Du vann det loppet men eftersom din ponnyn sänkte sig så mycket på en gång så har den svårt att sänka sig något mer detta år eller kanske t.o.m. någonsin för din ponny såldes sedan till en icke så duktig kusk. Borde inte den ponnyn då kunna få lika stor chans att vinna någon gång då? Eller tänk om den startar på SM eller något annat autolopp och springer jättebra, sänker sig stort men blir oplacerad. Det är inte säkert den fixar att springa lika fort i ett voltlopp alls därefter. Det finns många exempel på det. Därför tror jag på att man ska skriva olika typer av proppar och en blandning är det bästa för alltid gynnar det någon och missgynnar någon annan. ## Comment 19 Author: VeronicaP #6 ok jag var inne på ST men kollade på ponnysidan där jag tycker att propparna borde ligga ## Comment 20 Author: VeronicaP #10 Du tycker de ja men tyckte de funkade rätt bra här nere och jag tycker fortfarande inte att de ska vara så mycket rekordhandicap , variationer är bäst ## Comment 21 Author: emmyhansson två(!) proppar i april för snabbhästarna, på jägersro och åby... jobbigt för dom som satsar mot tex elitloppet som är så tidigt ## Comment 22 Author: VeronicaP #16 Håller med 18 jag , finns många sådana ponnyer i landet som aldrig kan gå sina rekord igen .  Sen så tänker nog inte vi riktigt som du där när de gäller att kolla alla. Man anmäler ut och ser hur de går för de är ju samma i rekord lopp med ju för man kan ju inte veta hur det går innan loppet är kört ;) ## Comment 23 Author: VeronicaP #21 Var det inte fler ? Får gå och kolla då . ## Comment 24 Author: VeronicaP Såg att Åby och Jägersro var samma datum hm vad tråkigt , undra om man kan anmäla till båda banorna och ha en bana som första val ## Comment 25 Author: Lillen #16# Håller med om att det är svårt att veta vilka andra ponnyer som kan starta i pengalopp. Men om det blir pengalopp på nytt igen är det bara att göra som när det var skilda rekord i auto- voltlopp.  Det var bara att stryka om motståndet var för hårt. ## Comment 26 Author: giffan #24 så borde man kunna göra. Men tycker verkligen det är trist att tävlingar som har någelunda samma upptags område har tävlingar samtidigt. ## Comment 27 Author: VeronicaP #25 Varför ska man stryka ?? man måste ju ha en giltig orsak att stryka och det är de verkligen inte om man stryker pga sådan orsak ## Comment 28 Author: VeronicaP #26 Ja verkligen de är ju de 2 tävlingarna vi har här i april :( ## Comment 29 Author: Lillen #27#  Har man ingen chans är det väl ingen ide att starta. Så var det ju tidigare. ## Comment 30 Author: sandraedv Ponnyer som inte går sina rekord det finns det oavsett om de har mycket pengar på sig eller ej. De hästarna ska väl "gå sina" rekord de med precis som de med mycket pengar. Tycker faktiskt inte det är nån skillnad. Dessutom brukar ju hästar som tävlar i så bra lopp springa en del på sin talang, en talanglös häst kommer inte till derbyt. Och då har väl de hästarna större chans att gå sitt rekord än en häst som plockat på sig mycket pengar genom att komma 4, 5 tex. Förstår att en del gillar pengahandikap, alla får tycka olika. Men jag förstår inte resonemangen med att det är "synd" om de hästarna och att de aldrig kommer kunna vinna lopp igen om det inte skrivs ut penga lopp. Det är för lite ponnyer och för stor klasskillnad för att det ska vara rättvist med pengalopp. Det är väl lika synd om de hästarna som går i mellan klassen men har mycket pengar de kommer ju inte ha nån chans överhuvudtaget i ett penga lopp. Tillägg vid varje vunna 1000kr 1\. hejhej rekord 2.10 1000kr 2\. hejdå rekord 2,01 2000kr 3\. hej rekord 2,15     3000kr Vem vinner? Ungefär så ser det ut i pengaloppen just nu.. sen hur det ser ut om 10 år det är en annan sak :) I rekordhandikap startar du mot hästar i din egen klass är det en bättre häst med ja så står den tillägg. Hur kan inte det vara rättvist? Sedan tycker jag också att det är kul med variation men 50% ? Specialarn däremot borde det vara mer av, den gynnar ju hästar som iten går sina rekord.  :) ## Comment 31 Author: Lillen #30# Jag tycker inte att det är synd om dom som vunnit mycket pengar. Då har dom ju fått placeringar och segrar  eller hur? Även om dom har dåligt rekord. ## Comment 32 Author: Tusen Men om folk vill ha olika typer av lopp så varför inte variera? Alla kan ju själva välja om man vill starta eller inte.😉 ## Comment 33 Author: Tessan08 Ingen rolig läsning alls, måste vara det sämsta propparna i ponnytravets historia och hur kan han strunta i de långsammare hästarna även så här i början av året? B-ponnyerna har en kvaltid på 2.55 och sen skriver han ut enbart lopp från 2.35 - 2.32 och snabbare.... Det måste finnas nollopp också!! Om det är så här Rickard och ST vill ha det med ett ponnytrav där bara vissa är välkomna lär det vara ännu fler som tröttnar i år och lägger av! Trodde klubbarna hade något att säga till om vad gällde propparna men efter att ha läst kommentarena här och på FB så verkar han styra helt själv :( ## Comment 34 Author: emmyhansson #33 alla klubbar får väl tycka till och iprincip bestämma sina egna proppar? bara det att ingen klubb gör det? ## Comment 35 Author: Tessan08 Tyvärr verkar det ju inte vara på det viset, och är det så att klubbarna är med är det lika illa då eftersom de om några bör ha koll på vilka hästar som finns i klubben när de skriver ut propparna för sin bana! ## Comment 36 Author: Tusen #34 Nej. om jag förstått det rätt, efter att ha pratat med Rikard, så är det han som skriver alla proppar numera. sällskapen kan yttra sig om de vill, men vilket sällskap vet något om ponnypropar? ## Comment 37 Author: VeronicaP Förra året ändrade vi en hel del på våra proppar och kommer så att göra i år med. ## Comment 38 Author: Pontuzz Förra året var åtminstone 0-loppen utsrivna efter pengar. Då fanns möjligheter för dom långsamma ponnyerna att vara med utan att gå 2,30. Som propparna är skrivna nu är det ett måste att gå 2,30 för att få en chans. Ponnyer med 2,25 i rekord står väldigt nära bakom. ## Comment 39 Author: Tusen #29 Nej, det har aldrig varit en godkänt att stryka, för att motståndet är för hårt. Visst finns det folk som satt det i system men då har de stryk för andra "gilltiga" anledningar. Men det är **inte** okej. ## Comment 40 Author: Syrresyrena Varför finns inte propparna på sptf???? Det brukade ju alltid vara under "tävlingar" men det finns ju inte heller. ## Comment 41 Author: Tusen #40 ST har tagit över all tävlingsverksamhet. Därför finns nu proppar (och tävlingsresultat) numera på travsport.se under länken "ponnytrav". ## Comment 42 Author: VeronicaP #29 Verkligen inte , har man anmält får man starta , ett lopp är inte kört förrens alla är i mål. ## Comment 43 Author: Syrresyrena #41 Okej , tack nu fattar jag! ## Comment 44 Author: marika-J Har inte läst igenom alla inlägg, men vill bara säga att vill man se förändring får man vara med och påverka och vara aktiv och drivande själv. Skicka in förslag och önskemål om proppar till din klubb och även Rikard. Ingen är omöjlig och alla jobbar vi för att så många som möjligt ska ha chans att få tävla. Och ang penninghandicap, tanken är god, liksom specialar'n. MEN tyvärr gynnas unghästarna som går snabbt mer än vad trotjänarna gör i det allra flesta fall. ## Comment 45 Author: Pontuzz #30#  Håller fullständigt med dig att den proppen du beskrivit är tokig och tyvärr har många proppar med tillägg efter pengar sett ut på liknande sätt, men det går att göra betydligt bättre,  För att få en övergång så att de ponnyer som har massor av pengar på sig inte skall bli lidande kan man stänga loppen efter tid. e_x: För ponnyer med rek långsammare än 2,20,0 tillägg 20m vid 600Kr 40m vid 1500Kr  60m vid 3000Kr._ Det skulle betyda att den ponny som har 3001Kr och den ponny som har 25000Kr  och rek sämre än 2,20,0 står på samma start. ## Comment 46 Author: ryttarn #45 Men varför envisas med att tro att det fungerar med mestadels penga hcp? Det du beskriver är ju ett tidshandikapp distanserat efter pengar.  Jag anser att det är bättre om vi har en mångfald på proppsidan. För desto fler varianter desto fler potentiella vinnare hittar du oxå. Däremot tror jag inte man skall blanda för vilt på en heldag utan köra samma upplägg på loppen då. Annars kan det bli att vissa hästar kan starta i fyra olika proppar emedan andra inte har ett enda vettigt att starta i..... ## Comment 47 Author: Kajsaflorre Jag hittar mars proppen men inte april proppen vart är april proppen?🙂 ## Comment 48 Author: kajsa-mini #47 https://www.travsport.se/polopoly\_fs/1.272574!/menu/standard/file/aprilproppen\_webben.pdf Nästan längst ner ## Comment 49 Author: Pontuzz #46#  Att jag skrivit ETT förslag på propp betyder inte att alla proppar skulle se likadana ut. Skulle vara roligt att se några konkreta förslag från dig. Förslag som kan skötas datamässigt utan att nuvarande sportdatasystem behöver göras om. ## Comment 50 Author: Teja-Bea #33 & #36 Det är klart att Rikard får skriva propparna själv om inga sällskap skickar in önskemål. Och det är är klart att sällskapen kan tycka det är svårt att skriva ponnyproppar. De har ju inte erfarenheten! **Det är DÄR som ponnyklubbarna fortfarande måste vara med i kommunikationen!!! Ta chansen att påverka!** EPS har två proppar i april. Båda skrivna i samarbete mellan ponnyklubb och sällskap och med förra årets klubbhästar som underlag. ## Comment 51 Author: Kajsaflorre 48# Tack så mycket!!!🙂 har längtat efter att få se dom propparna. Tack!, Tack!, Tack! ## Comment 52 Author: Tusen #50 Vem i EPS är det som har pratat med sällskapet? ## Comment 53 Author: Pontuzz #50#   Det var inga proppar att skryta med. Det är lätt att dom som har en ponny med rek nära 2,20 anmäler och då står dom illa till. Jag har en ponny som går 1,49 och då kan jag räkna lite. Om 2,20 ponnyn står på start skall min 1,49 ponny stå på 1940m, om ponnyn på start går sitt rekord 2,20 Då behöver min ponny med rekord 1,49 gå 1,58.  och en ponny med rek 1,39 behöver gå 1,53 för att vara lika i mål.  alltså behöver den ponny som har 1,39 i rekord gå 14 sekunder från sitt rekord. Om vi vänder på det och min 1,49 ponny går sitt rekord måste 2,20 ponnyn gå 2,09 alltså alltså en rekordsänkning på 11 sekunder för att vara lika i mål. Men 1,39 ponnyn behöver ändå bara gå 1,44 altså 5 sek från sitt rekord för att vara lika i mål. Med andra ord: **Dessa proppar är enbart för dom snabbaste ponnyerna.** **Tycker man dessa proppar är bra då skall man inte gnälla om att pengaproppar är orättvisa.** ## Comment 54 Author: sarahansen #53 Jag håller med dig! Känns som att de snabbare ponnyerna har bra förspänt så här långt vad gäller propparna. Inte många 2.20 ponnyer som har lopp. ## Comment 55 Author: Teja-Bea #53 Ponnyn med rekord 1,49 tjänar 160m och får det svårt att hinna ikapp då det är ett kort lopp. MEN - Det jag skrev om i mitt inlägg handlade inte överhuvud taget om EPS's proppars utformning utan att det finns möjligheter att påverka propparna som skrivs! Det är lätt att skylla på Rikard i efterhand. Se till att varje lokalklubb tar sin chans (och ansvar?!) att vara med och skriva propparna! ## Comment 56 Author: StuteriLA jag säger ju det! det enda rättvisa är rekord handikapp- då vet man vad man anmäler till helt enkelt😉 ## Comment 57 Author: Pontuzz #56#  Ja för den enskilde är rekordhandicap det bästa under förutsättning att: Jag kan köra efter klocka så att jag inte sänker rekordet för mycket. Gärna avstår att vinna om jag behöver köra för fort. Avstår alla mästerskapslopp där jag riskerar att det körs för fort. Ser till att jag sänker rekordet på min ponny med minsta möjliga marginal när jag behöver sänka rekordet. När jag vinner att jag gör det med minsta möjliga marginal. **Men för ponnytravet som helhet och för ponnytravets anseende som sport är rekordhandicap en katastrof.** Skall ponnytrav få lite bättre anseende som sport måste vi få en blandning av proppar, och proppar som lockar till att köra ponnyerna för fullt inte för att köra så långsamt som möjligt som det är med rekordhandicap. ## Comment 58 Author: StuteriLA #57 Äh, struntprat INGET av mina barn har någonsin kört med klocka, ever! Dom kör ALLTID för att vinna, oavsett om _jag_ tycker att man inte behöver vinna med HELA upploppet , när de till exempel startar en riktigt bra unghäst. Vi är med varje år, om vi har någon unghäst som platsar, dvs kommer med, i årgångsloppen MEN det kan jag verkligen hålla med om, att man inte skiljer på autorekord och voltrekord är en katastrof. För en av våra ponnyer tog det en hel säsong att efter att fått hänglopp i kriteriet, att kunna springa samma tid i voltlopp- med det är inte rekord handikappets fel.. Barnen lever i nuet, de struntar i nåt lopp om tre månader som de eventuellt inte kan vara med i för ponnyn sänkt- den kan ju vara halt då också.. Jag ser aldrig några barn i loppen som beter sig som ovan, men så har vi mest shettisar...kanske är det annorlunda med russen? Möjligen är det mer taktikkörning bland dom..får återkomma om några år ## Comment 59 Author: StuteriLA \# 57 vore intressant om du skrev några proppar, här, så jag kan se hur Du tycker att det skulle kunna se ut.  Välj en bana och gör en tävlingsdag, för valfri kategori så ska jag låtsasanmäla " lokala ponnyer " ? Det vore kul, kanske har du rätt, jag har hittills inte stött på nån bra penningpropp bara. ## Comment 60 Author: Winner04 Intressant att följa denna diskussion.. jag föredrar rekord-handikapp och att man skiljer på auto/volt-rekord samt så föredrar jag Specialar'n då den drog många startande förra säsong och dessutom passar den bra till ponnysar som är ojämna!! Pengapropp är enligt mig orättvisa och det funkar inte inom ponnytravet men däremot stortravet då stortravarna är mer jämna i överlag än vad ponnysarna är då det skiljer så mycket i tider på ponnysar och intervall-propp tycker jag också är orättvisa... men detta är vad JAG tycker! ## Comment 61 Author: ryttarn #58 Jag vill nog påstå att jag sett det oftare när vi körde schettisar för några år sedan än vad jag sett det bland russen. Men visst finns det vissa kuskar som sätter saker i system, men det kan man säkert se oavsett vilken hcp man använder. ## Comment 62 Author: ruffe Jag kör alltid med klocka men det betyder ju inte att jag väljer att inte köra pga att jag kanske sänker min ponny. Ett jätte bra exempel på att ponnykuskar inte tänker på klockan var i kval till NM på E 2012 då det bara var två hästar som var kvar i loppet efter 100m och ändå så kör personen i ledning för fullt 2140m och sen avgjordes det ändå 400 kvar. I liknade lopp inom stortravet kör man jätte långsamt i stora delar av loppet. Så att kuskar sitter och tänker så som några av er tror har jag svårt att se ## Comment 63 Author: Bianco för fram era åsikter direkt till rikard så ser han att ni är missnöjda och kan försöka göra något åt det. ju fler som är angagerade desto bättre, tror jag :) ## Comment 64 Author: Tusen #63 Är det inte bättre att framföra det till de som jobbar med propparna ute på sällskapen och ponnyklubbarna i första hand. Det blir nog en massa olika åsikter och mail annars. ## Comment 65 Author: Mille Jag skulle säga att för den enskilde individen skulle enbart pengahandicap vara en katastrof och de som vill köra sin ponny år efter år skulle tvingas att välja mellan att byta ponny eller lägga av om man inte vill komma sist i lopp efter lopp när hästen utvecklas för långsamt. De ponnyer som inte går fortare i samma takt som de tjänar pengar kommer inte hänga med de andra ponnyerna i sin "pengaklass" Däremot anser jag att det är ett problem att snabbast tid oavsett volt eller auto är ett problem när det gäller att få anmälningar till årgångsloppen, men det har ju inte med pengahandicap att göra. Å andra sidan, med enbart pengahcp kanske folk aktar sig för att anmäla till lopp med högre prispengar? En vinst i russeriens final är "värd" 8 andra segrar... ## Comment 66 Author: Mille Jag låtsasanmäler gärna alla mina egna hästar till dagen #59 föreslår ## Comment 67 Author: Teja-Bea Intressant att flera skriver att de vill ha separata auto- och voltrekord. Att separera autorekord från voltrekord har vid upprepade tillfällen behandlats som motion vid SPTF's förbundsstämma. Men samtliga gånger avslagits... =/ I år har ingen klubb skickat in motion till SPTF... ## Comment 68 Author: StuteriLA #67 förr var det ju så, men tydligen tyckte en del att det missbrukades? Det kommer alltid finnas människor som är oerhört taktiska, som sitter och tjuvhåller sin ponny för att stå bra till i ett speciellt lopp. Om man tycker det är värt att köra långsamt i tre -fyra lopp för att tex stå bra till i det fjärde..vad spelar de för roll? Låt dom som vill tävla så göra det... Jag tycker det är supersynd att man tog bort separationen på rekord volt/auto- för det drabbar liksom alla och speciellt årgångsloppen där man inte vill sänka sin ponny och därför låter bli att anmäla om man ändå inte har nån chans att bli placerad. ## Comment 69 Author: VeronicaP #68 Var väl vissa län det utnyttjades väldigt mycket .. ## Comment 70 Author: ryttarn #67 #68 Ja, här i mellansverige var det flera som satte detta i system. Var ju inte så kul att anmäla ut sin a-ponny som gåt 3 minuter och upptäcka att hästarna 20 meter framför bara hade startat auto under föregående år och då gått 2.40 tider men distanserades på ett två säsonger gammalt voltrekord...... Här omkring var det ganska livliga diskusioner runt detta. Skulle kunna namnge iaf fem "familjer" som gjorde på detta sätt men vill inte hänga ut någon. Själva "utnytjade" vi de separerade rekorden på ett helt annat sätt. Eftersom man inte blev "straffad" anmälde vi gärna ut våra i lite "för snabba" autolopp. Detta för att ge hästar och kuskar rutin och dels se vad dom kunde prestera när dom fick lite draghjälp. Med tanke på hur det har sett ut i de senaste årens årgångs och mästerskapslopp borde man nog ta sig en funderare på separerade rekord igen. ## Comment 71 Author: Tusen Jag förstår inte varför man kallar det för fusk när man är smart och utnyttjar reglerna. Om man gör det ofta eller aldrig spelar väl ingen roll. Man gör ju inget regelbrott. Jag är för separata rekord i auto och volt just av den anledningen som näms ovan. Förr vågade man starta i "omöjliga" och komma sist men kunde då sänka ponnyns rekord med 10 sek. När man sedan gick ut i voltlopp (som i allmänhet går långsammare än med flygande start) så hade man fortfarande en ärlig chans. Även möjligheten att kvala fler gånger togs bort för (som det sas) folk "fuskade" och kvalade många gånger och ponnyn kunde sänka sig innan den kom ut till start. Då sa man att man borde göra provlopp istället för flera kval (och det vet ni ju alla att antalet provlopp för ponny under året är lätträknade) Om allt dettta kallas för "fusk" så är det väl fuskigt att träna ponnyn också eller ha sparringpartner på träning eller göra provlopp eller.... Så länge man följer regler som alla känner till så är det absolut inte fusk. Det tycker i alla fall inte jag. Och som Jerker skriver: Med tanke på hur tunna startfälten är i mästerskapsloppen nu för tiden samt hur få som kan genomföra autolopp  (för alla klasser) , då folk inte vill anmäla ut med risk för att sänka rekordet då man inte har en riktig chans i autoloppet, borde man kanske tänka över hur man ska göra i framtiden. Kanske är det som sagt dags att återinföra separata rekord? ## Comment 72 Author: ryttarn #71 Ser inte att någon har skrivit att det var fusk, däremot att vissa utnyttjade systemet. Det är, precis som du skriver, inte samma sak som fusk. Men det var dessa "smarta utnytjande av reglerna" som var orsaken till att man slog ihop rekorden ## Comment 73 Author: Tusen #71 Nej, men det var så folk sa att det var då det togs bort. Alla system kan utnyttjas. Det är det jag menade med mitt inlägg. ## Comment 74 Author: giffan #33 Färjestad har en propp som har ett grundlag på 2.40 MEN det är över 2140m... Jag skulle iaf inte ta ut min treåring i en sån propp så tidigt på året. Undrar varför man väljer att göra ett medel lopp åt långsamma hästarna? ## Comment 75 Author: VeronicaP #74 var många långa lopp i de långsammaste loppen förstår inte alls hur de är tänkt där ## Comment 76 Author: EmmaEgemar Jag har också reagerat över att flera av dom långsamma loppen är 2140, jag har tagit ut min 2.30 ponny i ett sånt lopp, kombinationen seg i benen sista 300m, ett utdraget fält och jagande i 2 km. vilken ponny med väldigt lite rutin kan inte bli knäckt av det? ## Comment 77 Author: HeleneNilsson Vad är det som avgör vilka hästar som får starta i ett lopp om det är för många hästar anmälda och man väljer att inte dela loppet. Om man har blivit fel behandlad i ett lopp vart kan man vända sig då. ## Comment 78 Author: ryttarn #77 Det som avgör i ett sådant fall är hästens startpoäng.  I "särskilda bestämmelser för ponnytrav" står följande under punkt 4. 4\. Om fler hästar startanmäls än vad som kan beredas plats i loppet, uttas de hästar som skall få starta enligt en poängberäkning av anmälda hästars fem senaste starter. Sådan poängberäkning omfattar prispoäng samt prestationspoäng. Vid bestämmande av prispoäng räknas en poäng för varje intjänad prispoäng per aktuellt lopp. För pris vunna i utlandet sker en omräkning till svenska kronor enligt UET:s omräkningskurs. Som prestationspoäng gäller 300 - 150 - 100 - 50 - 25. Vid död löpning räknas prispoäng efter faktiskt utgående penningpris samt prestationspoäng som om hästen enskilt uppnått placeringen. Om ej tillfredställande antal hästar startanmäls, kan loppet inställas, startanmälningstiden förlängas och/eller ny proposition utskrivas. Vid 4-7 startanmälda avgör arrangören om loppet ska köras. Vid färre anmälda stryks loppet, vid fler anmälda ska loppet köras.