# Någon som vågat betäcka med annat än travstam? Author: Tusen Det är mycket diskusioner kring detta med travstam eller inte. Jag är därför lite nyfiken om det är någon på denna site som vågat sig på lite udda hingstar till sina ston. Alltså hingstar som inte själva har sprungit så fort på banan. Kanske har de ännu inte fått så många avkommor så man ser förvärvningen eller att de alldrig fått chansen själva. Vi har ju Montró e. Trojka Viking (rek. 2.14,7) med Tejas Monita som mor som är efter Drömprinsen som inte heller hade ett snabbare rekord då vi köpte Monita. Är det bara vi som vill testa lite nytt blod inom travsporten? Tror inte de. Men var är ni alla och vad har ni valt för hingstar? ## Comment 1 Author: Asagard Ja men vad är travstam då? ## Comment 2 Author: Geminii #1 Alla tkr olika när det gäller trav stam har jag märkt. Men några som jag förknippar med trav är Dröm, Munter, Vagabond, Garribaldi mm. ## Comment 3 Author: Asagard #2 Ja det var ju det. :-) #0 Ja, jag vågar definitivt betäcka med annat än travstam! ## Comment 4 Author: Tusen Med inte "travstam" menar jag det jag skrev ovan: _"Alltså hingstar som inte själva har sprungit så fort på banan. Kanske har de ännu inte fått så många avkommor så man ser förvärvningen eller att de alldrig fått chansen själva."_ #3 Kul! Vem/vilka har du använt?![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 5 Author: Asagard Vi har två ston med föl i år e: Wilnius 524 (travrekord 2,46 tror jag) och u: Tjingeling (travrekord typ 2,42) och u: Winna (aldrig körd eller riden). Winna har lämnat 2 ponnyer som går runt 2 min på travet. Har ett nytt avelssto Wiolina e: Vidar u: Jackobina ue: Rusch. Rusch har ju gått bra på travet, men varken Vidar eller Jackobina är startade vad jag vet. Vi har också hingsten Wilnius. Vi har även avkommor e: Silverboy och John Russ. ## Comment 6 Author: StuteriSolo Ja, jag har använt Mario 351 två gånger, ena avkomman har gått runt 2.10, den andra fick benet avsparkat som fyraåring, som nybliven silvermedaljör i brukskörningsSM, Kej har fått nöjet en gång, den avkomman har gått under 2.10, Jupard - 2.20, Jucent flera gånger, snabbaste avkomman 2.09 hos mig, och så använde vi ju Vagabond 1988 och 89, då var han inte alls så populär... Jag vill ha bra rörelser, bra temperament och en bra skalle på mina hästar, jag blir ju inte ledsen om de blir snygga också:) Min egen idé är att ett russ som kan röra sig, är lättlärd och har intresse av att jobba blir en bra travponny, eller vad man vill göra av den, det går ju att lära dem flera saker :) En hingst jag skulle vilja använda är Vidar, med litet udda stam, och så den underbart prickiga Linus och och och... Till syvende och sist är det ju så att hur bra en ponny blir, beror till stor del på var den hamnar, och har en ponny "rätt" stam är det ju större chans att den hamnar i rätta händer. ## Comment 7 Author: Tusen #5 Silverboy är ju en jättefin hingst. Roligt om han får avkommer som kanske får visa sig i travet också. Även Jacobina och Vidar är ju snygga. Är det tänkt att även dessa avkommor ska starta i travet? Jag vet att Engelbrekt fick fler sto när han började starta i ponnytrav. Han är ju väldigt snygg och har visat att han kan springa också. Han har ju några avkommor ute på travet också. Hur går det för dom? ## Comment 8 Author: Tusen #6 Håller med dig. På allt tror jag. ## Comment 9 Author: amandahandersson **Men det är väll var och ens smak om vad man vill betäcka med!** Jag personligen skulle betäckt med Skärmnäs Pigall eller Micklas, två välstammade och fina hingstar som båda två travat under 1.50. Det finns ju de som betäcker med dom som inte har det vi kallar "travstam". Varför frågar vi inte dom - varför betäcker inte ni med travhingstarna!? ## Comment 10 Author: Asagard #7 För tillfället hoppas jag att Silver-avkomman får en tremomentskörnings-karriär så småningom. :-) Ja, jag har annonserat ut Wiolina för att försöka få någon att starta henne på travet, men ingen har nappat. Tror jag behåller henne hemma ett tag till, då jag börjat köra henne själv nu och hon är helt underbar att köra! Men så småningom hoppas jag att hon kommer ut på travet! Engelbrekt är en favvo. Har haft Komik efter Engelbrekt och jag hoppas att han kommer ut på banan så småningom. ## Comment 11 Author: Absolut_Luks Jag bara undrar lite,har ingen koll,har JohnRuss någon riktigt snabb avkomma? ## Comment 12 Author: FridaNyberg Har Lojstagorm i stallet som har gått 2,17.5 men det finns nog nån snabbare skulle jag tro ## Comment 13 Author: Absolut_Luks #12 Jaa,det visste jag ju (möter honom på lördag.) Men jag vet nästan ingenting om John Russ så det hade varit lite intressant. ## Comment 14 Author: KickanLilja #7 Jag hade ett sto efter Engelbreckt, hon är nu såld till en tjej som startar henne på travet. Tror att **Felisia** har ett rekord runt 2.40 nu efter 5 starter eller något sånt. Det tråkiga med att starta i 2.40-lopp är att den som vinner går 20 sekunder fortare =/ ## Comment 15 Author: VeronicaP Har ingen ponny som går på travet som har travstam, jag vill även ha snygga ponnyer som kan springa fort ;-) ## Comment 16 Author: divansson Jag skulle mycket hellre köpa en åring efter en helt okänd hingst innom travet! Tycker det är så tråkigt med alla likstammade hästar. ## Comment 17 Author: Kristina- #15  Om man är godkänd så är man väl snygg ?  Annars skulle ju hingsten inte vara godkänd !  Med eller utan travstam har väl inget med snygghet att göra. Finns massor av snygga godkända travhingstar, iallafall bland russen. ## Comment 18 Author: ErikaSchieber Min Plomona har ingen travstam alls e.Timon u. Bloss..hon har gått 2.20 på 9 starter 4 år. Skulle jag däremot betäcka henne så skulle det nog bli med Darius Roll! eller någon annan med travstam, men för mig är det även viktigt att hingsten har bra ben och det har inte alla "travhingstar" speciellt kanske inte dom som gått igenom på travmeriter. ## Comment 19 Author: Tusen Jag vill förtydliga denna tråd lite. Jag är säker att det visst finns snygga OCH snabba hingstar. Jag undrar mer om det finns de som vågar pröva mer oprövade stammar. Dvs. Hingstar som inte fått chansen eller som faktiskt inte gått så fort själva men som ändå kan ge bra travponnysar. Jag vet att ni finns men är nyfiken på vilka som tagit steget fullt ut. Och vilka hingstar som har använts. Detta är alltså ingen tråd om ifall duktiga hinstar är snygga eller inte. Bara om man kanske kan få in lite fler oprövade stammar i travet. Tror det finns flera bra hingstar som kan få snabba avkommor. ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 20 Author: AnnaLundin VARFÖR skulle man inte våga betäcka med en hingst som inte har travstam? Ärligt talat, jag hat hittills aldrig tillverkat en avkomma där tanken enbart har varit att föda upp en ponnytravare! Jag föder upp rastypiska shetlandsponnyer, där målet är att de ska kunna användas till ALLT man kan ha en shettis till! Hade jag fött upp russ så hade målet varit detsamma. Jag tycker att det är ovanligt dumt att måla in sig i hörn genom att enbart använda de s.k travstammade hingstarna, för till sist kommer (framförallt russen) alla ponnytravare vara närbesläktade,... ## Comment 21 Author: VeronicaP #17 Finns en hel del att bättra på en del av travhingstarna måste jag säga även på travstonas sida. Långbenta klenbenta tunna saker finns ju bla på shettis sidan som inte jag vill att mina avkommor ska se ut, jag vill ha allra helst diplom ston men jag är väl kräsen. Nä jag tycker faktistk att en del av de godkända \*trav\* hingstarna inte är snygga, finns ju även de som fått plus poäng pga trav, fått 7:a på typ men 9:a på rörelse i stället och jag skulle aldrig själv använda en hingst som fått 7:a på typ. men det är jag det. ## Comment 22 Author: VeronicaP Sen ser man ju att även om en del travar hingstar är \*snygga\* så är inte deras avkommor det , man måste  ju även kolla modersidan på hingsten och det är ju inte alltid den stammen är så bra rent \*utställnings\* mässigt eller vad jag ska förklara det. ## Comment 23 Author: Tusen #20 Ja varför skulle man inte våga det. Anledningen till att jag tog upp denna tråd är att många (som håller på med ponnytrav) verkar vara rädda för att pröva andra hingstar än de hingstar som själva har gått fort i travet. Andra uppfödare finns ju men det är sällan, tycker jag, att de som håller på med ponnytrav vågar avla på mindre framgångsrika hingstar (travmässigt alltså). Sen kan man tycka vad man vill om det. Jag tror att många uppfödare resonerar som du, att man vill ha en ponny som kan allt. Men visst har det blivit en stor fokusering på ponnytravet. Det är ju ändå den sporten där russet utmärker sig mest. ## Comment 24 Author: palomia Detta eviga diskuterande om "travavlande", jag håller med #1&9. Självklart kan man väl betäcka med en hingst som inte har travmeriter. Men jag som inriktat mig mot travet gör liksom de som inriktat sig åt utställning m.m, alltså väljer den "modell" som ser ut att vara en bra kombination med mitt sto. Om den hingsten sen har travmeriter eller inte är inte det viktiga. För allvarligt så är inte jag intresserad av någon "tung" typ som kanske visar en 10:a på traven men inte kan förflytta sig med fart. ## Comment 25 Author: Reko #9 Travhingstarna får mycket betäckningar redan i dag. Utöver Lojsta-hingsten så är det inte många som kommer över 10 ston och flertalet av dem är travare. Jag hade gärna använt dem också men jag tror att det på sikt blir för trångt i avelsbasen om man bara använder dem. I aveln är stoet minst lika viktigt som hingsten. Intressanta i det sammanhanget är Parats och Hults Sputtniks mamma som har förärvt sig bra i travsammanhang utan att ha utpräglad travstam. Vi kanske missar något om vi bara ser till föräldrarnas egna travmeriter? Ett annat exempel är Namnlöse som har Helios till far. Helios skulle jag inte säga vara travstammad heller men ändå har Namnlöse gjort bra i från sig. Däremot har mödernet mer travmeriter. Cedrik, far till Rusch, lämnade också ganska bra travare utan att ha travhärstamning. Genom att använda de ovanstående hingstarna har russen fått en ökad avelsbas. Rusch och Namnlöse tillhör Piccolos hingstlinje som skulle behöva fler företrädare. Jag uppskattar även Skotte och Ernst Ronaldo som tillhör en mer udda hingstlinje. Den kommer säkert gå en ljusare framtid tillmötes då de båda används ganska flitigt. ## Comment 26 Author: Teja-Bea Vi på Teja har fokuserat på allroundmeriter och en bra kombination av modern och fadern. De ska komplettera varandra på bästa sätt. Vi har använt flera hingstar utan utpräglad travstam. Jucent, Läns G, Jupard, Polett, Tejas Monljus mfl. From. Nästa år kommer även Silverboy och Tejas Musseron att användas till våra ston. Vi håller tummarna att Silverboy med sin udda stam kommer att bli populär i mälardalen! ## Comment 27 Author: ryttarn På förekommen anledning använder vi företrädesvis Tejas Monljus. Han har själv ett rekord numera på 2.18 men när vi betäckte med honnom första gången, förra året, var rekordet 2.35. Ett av våra ston, Jaritza, är efter Kanel undan Maritza, inte så vanlig travstam men uj vad hon kan springa. Skall bli kul att ta ut henne på banorna nästa år efter hennes "mammaledighet". Som många andra ventilerat i olika trådar här i andra trådar anser jag att stoet är den alra viktigaste faktorn för att få fram en bra avkomma. Men det gäller att matcha stoet med en hingst som kan kompletera henne. Stirrar man sig blind på hingstens travrekord missar man så mycket annat. ## Comment 28 Author: divansson #26 den hästen skulle man inte ha nått imot att ha en avkomma efter ;) såå snygg ## Comment 29 Author: [Borttaget] Vi har betäckt vårat sto (ripadals fjonkan) med Drömprinsen. Hon är e rebell 369 u Fia 2072.  Vi vill ha avkommor som ser bra ut och kan användas till allt och dom ska framförallt ha ett trevligt temperament! ## Comment 30 Author: Teja-Bea #28 Han står i Eskilstuna 2008!! Ni är varmt välkomna! =) ## Comment 31 Author: Herkules Dom fria marknadskrafterna styr, och det är bra. Vill man betäcka med något "travmässigtsäkert" som Darius Roll, Tyson osv gör man det. Det kan också bero på vad man vill med sitt avelsval. Betäck med en attraktiv/kommersiell hingst och du har lättare att sälja avkomman om det är det du eventuell siktar på. Eller om du är ute efter ett säkrare kort inom ponnytravet. Vill man gå i bräschen för något nytt gör man det och får vara beredd på att eventuellt ta en smäll om inte avkomman blir något eller är svår att sälja. Belöningen kan också bli stor om man lyckas träffa rätt med sitt hingsval. Lycka Till!! ## Comment 32 Author: MagganS-B Jag vill påstå att det nästan inte finns några hingstar utan, som ni kallar travstam! Kalla dom som gått bra i stället för "prestationshingstar" det tycker jag är ett bra namn! Kolla 3-4-5 generationer ner i alla hingstar, nog finns där nån som startat, eller som lämnat någon avkomma som startat. Vi har ju faktiskt bara en ras! Sen håller jag med "palomia", hellre en lätt häst som kan röra på sig än en stor tung som har 10 på traven, hellre ett snabbt steg än ett elegant! Har alltid skött mig själv, betäckt med det JAG tyckt varit bra och struntat i vad andra haft för åsikter, det har gått ganska bra..... ## Comment 33 Author: Asagard #28 Finns några 3-åringar till salu efter honom. Bara att slå till! :-) ## Comment 34 Author: Reko #32 Hur skulle du använda en tung hingst som Gumino? Han har prestationer men "bara" 38 poäng exteriört med 2 poäng extra för sina prestationer. ## Comment 35 Author: MagganS-B #34 På en liten klen märr med bra rörelser! Absolut inte på en som jag vet lämnar stora grova hästar! Sen på ditt påstående att inte Cedrik hade travstam......Cedriks mor Lolly var e. Pysen IV som kom från Hägvalds i Linde, alltså nära släkt med alla Roll-hästarna......Jag tror faktiskt att även hingsten Rusti som ligger bakom i Pågens stam startade i trav...... ## Comment 36 Author: Reko #35 Det finns tydligen en hel del små klena märrar. Cedrik kan väl inte räknas till "prestationshingstarna" (bra ord!) i alla fall? Precis som du säger har de flesta hingstar någon anknytning till trav några generationer tillbaka. Varför är det inte fler som vågar chansa med en hingst som inte har prestationer? Ett sådant exempel skulle kunna vara Nino som kommer ur samma möderne som Grane och Sverker. ## Comment 37 Author: Tyfon #30 nu har han ju även en bror på pappa Oidipus sida som är godkänd ## Comment 38 Author: jonasjo Vi har nyss köpt oss en tvååring som är efter **Fax**..han har ju inte det bästa rek i trav tror det är på nånting på 2.42,men en jättetrevlig hingst. **Sobel** som vi köpt är en jättefin häst både i psyket och utseende. Hans mamma är **Säbys Sandy Bell** och jag tror inte hon har sprungit på trav (rätta mig om jag har fel) men har en avkomma som har rek. 2.01.När vi köpte honom så titta vi mest på hur han såg ut och hur han sprang i sina rörelser att han då hade ett sånt fint psyke var ju ett plus ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 39 Author: entill En del tycker att hingstaen är viktigast, andra att stoet betyder mest för avkomman, men sanningen är väl att hingsten och stoet gör fölet, - uppfödaren, ägaren och tränaren gör hästen! Visst har de flesta russ - prestationshingstar eller ej - travare i sin stam. Men detta verkar inte vara avgörande när det gäller att välja hingst för de flesta uppfödare. Det kommer bara fram som förklaring när någon oväntad häst blir bra. Trojka, som inte är någon "prestationshingst" inom travet (mest beroende på att han inte avnändes så mycket som travare) har en gedigen travstam, med storheter som Rollo, Dröm, Laban, Pyret, Pysen IV m.fl. Han är en särdeles god förärvare exteriört (hur många blir A-premierade på endast 40 betäckningar?) Att våga använda en sådan hingst när man vill avla fram en ponnytravare är värt en eloge! Jag tror att Montro kommer att visa att valet var helt rätt. På bilden Trollture blivande ponnytravare e. Trojka ## Comment 40 Author: Andy När vi betäckte vårt travsto Russilina e Garribaldi, valde vi en snygg hingst, då vi tyckte att det räckte med hennes travmeriter,  då hon inte är så snygg exteriört. Valet blev Trojka Viking, travstam men som då ej hade så bra record, kommer inte ihåg om han hade startat ens. Resultatet blev Moses, guldbelönad som 2-åring o ett nuvarande record på 2.05,1. Och har goda förutsättningar att kunna bli en bra ridponny, hoppar bra o går fint i dressyr. ## Comment 41 Author: Reko #40 Det är så jag önskar fler tänkte! Med ett sto med egna meriter vågar man chansa på hingstar utan några större meriter. Ta Katla till exempel vars far aldrig startat. Hennes morfar är farfar till Ruton. Det kanske finns hopp om ponnytravare även efter honom? ## Comment 42 Author: Lina- Jag har köpt en tvååring e. **Nordman**. Han har aldrig gått på travet, men han är riktigt snygg, har varit på Gotland och kollat på honom. Hade han fått chansen hade han kanske haft ett jättebra rekord, de kan man ju inte veta... Jag har hans allra första avkomma och jag hoppas han blir en bra travare :) Han är jättesnäll & köra och har ett kanonpsyke! ## Comment 43 Author: Universum Jag betäckte min märr(karismas miss universum) som är e:komet u: naima med Vick´s extra de båda här en fin trav stamm speciellt hingsten han är efter granit u:ripadals viktoria men han har inte mer än två akommer vid en är bara i livet  plus han har bara gått 2,01,4. ## Comment 44 Author: Belindaa #43 Gud så fin häst på bilden ! :D ## Comment 45 Author: Universum #44 tackar finns kort på hans mamma på min sida ## Comment 46 Author: StuteriQveiar Vi har som ett exempel Imma Vips. Hennes mamma (Solglimt 3018 e: Hubertus 299 u: Majvi 1242) hade gått 2,20 som 3-åring (vilket var ganska bra 1982), och var vinstrikaste 3-åring då. Hon ansågs inte ha någon travstam på den tiden, men gick 2,06 1987 och ledde montéligan då. Vi betäckte henne med Komet 338 år 1990. Hon fick en hingstunge som sedan tävlade ända upp i SM-nivå i hoppning. 1996 betäckte vi Solglimt med Primat G 444. Han kan knappast beskyllas ha någon travstam alls (vi har även haft hans mamma). Resultatet blev Imma Vips, ingen stjärntravare förvisso, men har ändå rekord på 2,20 och har tränat 2,08. Solglimt tränade 1,50 på sin tid, men var för hetsig och råkade ut för ett flertal skenturer pga detta, vilket gjorde att hon fick fortsätta inom monté istället. Linnéa som är helsyster med Solglimt 3018 har väl snarast ändrat på synen att de inte skulle ge prestationer inom travet? Deras helsyster Majgull som vi också hade fick rekord kring 2,08 innan hon omkom på betäckning som 8-åring. Majgull 518 som var mamma till Majvi 1242 var ju också helsyster med Lymmel. Vidar har ju mkt Dröm i sig också då Liselotte är "barnsligt förtjust" i Dröm. Han har dock själv inte startat. John Russ är ju son till Komet 338 som ju också gick på travet. Gisela (Komets mamma) har lämnat flera som gått bra på travet. Jag tycker att man i princip i alla stammar har minst några som gått på banan. Man får nog inrikta sig på att kolla på båda föräldrarna och hur de rör sig, och sedan också rannsaka sig själv hur duktig man är på att ta fram just den egenskapen hos sin häst. ## Comment 47 Author: divansson #33 hoho.. :) nu lä man ju kolla ## Comment 48 Author: Reko #46 Primat G är efter Indus och han är helbror med Isabella, mor till Parat och Hults Sputtnik. Kanske Primat G är underskattad? Han såg väldigt trevlig ut på generalmönstringen. ## Comment 49 Author: StuteriSolo Skrapa litet i härstamningarna - och vips! kommer det fram travmeriter både här och där! Jag tycker det är viktigt att se på individen - inte bara läsa härstamningar och välja bort den och den för de har "fel" stam. Titta på hästen! För russrasen är det viktigt att man använder så många indivder i avel som möjligt, så ni som avlar titta litet på det också :) Har man ett sto med bra meriter kan man ju använda en oprövad hingst åtminstonde en gång. Det ska bli spännande att se hur olika hingstar föräver sig, nästa år kommer t.ex Micklas första avkommor ut (och de andra hingstar som godkändes samma år då...) ## Comment 50 Author: MagganS-B #46 Hubertus var faktiskt tränad ett tag, tror att han startade också, har inte tid att kolla statistiken.....fanns en ponnytravkille för hundra år sen som sa att han kört under 2.00 på träning med honom, nämner inget namn..... Jag tror faktiskt inte att stammen egentligen har någon stor betydelse, utan det är VILJAN som gör det mesta. Man kan ha en toppstammad häst, men har den inte TÄVLINGSINSTINKTEN, så kan man träna och träna utan att det blir resultat.....Kolla ögonen, dom skall gnistra, då blir det en bra häst! ## Comment 51 Author: divansson #50 de va bra sagt iaf :) håller då med det du säger iaf.. ## Comment 52 Author: StuteriSolo Hubertus 299 rek. 2.35,6 (4) gjorde 16 starter dom 3-4-åring Hans pappa Dusty 211 hade rek. 2.03,0 och var e. Frigg 150 (som är morfar till Grane och sverker t.ex) Hubertus mamma Ragita 685 var e. Raggen 101 rek . 2.13 och hade Nils-Dacke 94 rek. 2.09 som både morfar och farfar \*avdelningen för värdelöst vetande\* ## Comment 53 Author: MagganS-B Tack Bisse! Du är en levande uppslagsbok!![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 54 Author: rebeccajansson Jag tänkte betäcka mitt russto som har ett travrek på 2.06 med en icke travstammad hingst. ## Comment 55 Author: MagganS-B #54 Var hittar du honom? Alla har ju på ett eller annat sätt anknytning till travet har vi konstaterat i den här tråden..... ## Comment 56 Author: Hannna #55 Ja precis. Prestationshingstar var ett mycket bättre ord:) ## Comment 57 Author: Tusen Kul att så många ändå verkar vilja satsa på bredden. Trodde faktiskt ett tag att vi var väldigt få. Håller med om att ordet "prestationshingst" är ett mycket bättre ord än travstam. Precis som Maggan säger så kan man nog alltid hitta travruss i alla russstammar. Bara man letar lite. Det finns mycket att säga om detta men jag är i alla fall nöjd med alla svar på denna tråd. Tack alla ni som skrivit. Det har varit både lärorikt och uppfriskande. Lycka till med era små "russin" både på och utanför travovalen.![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 58 Author: FridaMariedahl Min ponny är efter Lucifer. Har inte sett någon som är det innan. ## Comment 59 Author: rebeccajansson #50 kollade upp stammen. Hingstens morfar Pirat Pan 436 hade faktiskt travat. 2.12,1. Trode inte att han hade någon större travstam. Bara längre tillbaks det har ju alla russ i stort sätt... ## Comment 60 Author: Susan61 JA ## Comment 61 Author: hannibal-roll Nu föder jag ju inte upp russ men jag har ägt och tränat några. När jag väljer ut ett russ för att träna och starta på travet tittar jag först och främst på hästen (hur den rör sig, dess temperament osv), dvs. vad den har för stam är inte/aldrig prio ett. Sen kan ju stammen ge en fingervisning om tex egenskaper som hingsten eller stoet kanske brukar nedärva. När jag utvärderar en hästs härstammning lägger jag lika vikt vid hingsten som vid stoet, vad de lämnat innan osv. Tycker att alldeles för många stirrar sig blinda på hingsten och helt glömmer bort stoet. Det är viktigt med en populär och namnkunnig hingst som gått under 2 minuter tycker många. Tråkigt eftersom de individer man väljer att ta ett föl efter måste kompensera varandra, ingen häst är perfekt och ingen hingst passar till alla ston. Så ja, jag skulle helt klart våga betäcka med en i travkretsar okänd/ostartad hingst. Jag skulle välja den som passade mitt sto bäst oavsett inriktning på hingsten och hoppas på ett föl som blir snäppet bättre än båda föräldrarna ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 62 Author: russingar #48 Primat G är inte helbror med Isabella! Isabella är e.Mio - Doris - Bojar. Vi har betäckt blandat med hingstar både med egna prestationer och utan. Första avkomman på travet Hults Emir e. Göte - Mi - Mio. Men han var tvåa i Kriteriet. Men jag upplever det  tyvärr så att det är svårare att sälja avkommorna om inte pappan är en "poppis" hingst. ## Comment 63 Author: Jennie_A #62 Se dock hur bra Chikita blev (med tanke på "poppis-pappa")! Man ska inte stirra sig blind på sånt... ## Comment 64 Author: ryttarn #61 Kunde inte uttryckt det bättre själv..... ## Comment 65 Author: fladde Man kan väl inte veta om avkomman blir bra innan man har provat. Man kan väl ite veta innan avkomman är några år om den har blivit lyckad. ## Comment 66 Author: Teja-Bea #61 Bra skrivet!! Det är ju faktiskt det aveln handlar om. Att avkomman ska överträffa sina föräldrar! Det är ju det man kallar avelsframsteg! ## Comment 67 Author: Reko #62 Det är Primat Gs pappa Indus som är helbror med Isabella, om jag blev lite otydlig i mitt förra inlägg. ## Comment 68 Author: vikingenII finns ju ingen mening med att betäcka med en hingst som inte presterat nåt om du inte vill skänka bort den sen vill säga.. folk köper inte hästar efter oprövade hingstar det är bara till att inse fakta.man ska vara glad om man får 4000kr för en häst efter oprövad hingst.jag kommer hålla mig till de kända hingstarna typ tyson darius osv så jag vet att jag får sålt de ## Comment 69 Author: ryttarn #68 Du personifierar verkligen total okunskap om avel och genetik..... Att du dessutom är annonym gör ju inte saken bättre..... ## Comment 70 Author: SLennartsson Jag vet inte riktigt hur jag ska formulera min tanke kring det hela. Men jag personligen tycker det är roligt med avkommor efter någon hingst som "inte presterat". Som min egna Svartkrut t.ex.. Han är e. Tomtebos Enoc G. Svartkrut har ett rekord på 2.20,1 och på något sätt tycker jag att det är roligare med en sådan häst, som man att inte härstamningen startat så mycket. Då blir dom en slagt överraskning nör man sen får se hur hästen går. Har man en häst med bra travsstam, eller vad man ska kalla det, så blir man ju näst intill besviken om inte avkomman presterar något vidare.. Som sagt, vet inte hur jag ska formulera det för att det ska låta bra, med gjorde ett försök. :P ## Comment 71 Author: hannibal-roll #66 Precis, det är därför vi kallar det avel, avel har ett genetiskt mål, företrädesvis att föda upp en häst med bättre egenskaper än föräldrarna. Att föda upp hästar med målet att kunna sälja dem fort är för mig bara häst-produktion. Vi måste vårda vår russ-ras, genpoolen är inte den största, och då är det extra tråkigt när många väljer att använda ett fåtal populära hingstar. Vi får inte heller glömma köparens roll i det hela. Vi som ska köpa russ måste ställa krav på väl planerade och väl uppfödda individer. Se på hela individen och dess egenskaper. Och på tal om alla diskussioner om travhingstars vara eller icke vara, jag har ännu inte träffat ett russ som inte har kunnat precis allt, hoppa, gå fint på tygeln på en dressyrbana, dra maratonvagnen och trava ponnytrav. Så nej, några renodlade travhingstar finns inte. ## Comment 72 Author: vikingenII #69 ja men stämmer det inte då? ser hästar efter alla dess möjliga "oprövade"hingstar som är till salu månad efter månad utan att bli sålda. det är ju inget man eftersträvar..vem vill hålla på med avel om där inte finns nån köpare? har inte pappan gått fort på travet så köper ingen ## Comment 73 Author: ryttarn #72 Nä, det stämmer faktiskt inte alls. Visst kan det vara lättare att sälja ett Russ efter tex Tyson eller Darius Roll, men de flesta andra är säljbara. Att dom ligger ute länge kan ha att göra med helt andra saker, som tex att man inte säljer till vem som helst för att man vill ha vissa förutsättningar för fölet. Hur skulle våran russtam se ut om man enbart använde Vagabond hingstarna? Dessutom är det en myt att man garanterat har ett snabbt russ med hjälp av en snabb hingst. Hingst och Sto står för en del av hästen men den allra viktigaste är faktiskt uppfödare/tränare/kusk. Finns altförmånga avkommor efter dessa "innehingstar" som gått kanon sin första säsong men sedan knapt synts till på banorna. Jämför man dessutom betäckningsstatestik med antal startande avkommor kan man verkligen ifrågasätta nedärvningen från några av dessa snabbhingstar. Grunden för alla tävlingshästar, oavsett gren, är goda rörelser och rätt inställning hos hästen samt mycket mycket arbete från de människor som är inblandade. Inget russ springer tex under två minuter av sig själv, det vet alla som håller på med ponnytrav. Däremot anser jag att alla russ **kan** gå under två minuter med rätt träning och rätta förutsättningar. ## Comment 74 Author: Teja-Bea #68 Jag tänkter inte kommendera hela din inlägg, de känns instängda och dessutom har andra svarat bra på det redan. Men jag måste få säga en sak. Om du endast tar föl på ditt sto med målet att kunna sälja avkomman så dycker jag du ska låta bli att betävka nästa gång! Den enda svenska, redan utrotningshotade rasen, kommer inte att kunna leva vidare om man inte bedriver avel för att få fram kompletta individer! Det går aldrig om vi bara producerar hästar som bilar...! ## Comment 75 Author: [Borttaget] \# 72 Mamman har ju en stor betydelse också. Man kan inte bara betäcka med en snabbtravande hingst och så går det fort på banan sedan. När man avlar så måste jag se till att både stoet och hingsten passar ihop. Jag får då titta på stam, exteriör, rörelser, temperament och andvändbarhet. Då kan man få fram en trevlig individ som kan passa till det mesta. ## Comment 76 Author: entill ... eller välja med hjärtat, gillar jag hingsten, så passar den säkert till mitt sto också. Konstigt nog stämmer det nästan alltid. ## Comment 77 Author: ryttarn #76 Men så har du minst 100 års erfarenhet också :-) Vi andra får jobba med andra medel för att få till det ;-) ## Comment 78 Author: entill #77. men det gör väl du också, du gillar väl din hingst, och resultatet blir bra ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 79 Author: [Borttaget] \# 76 Klokt skrivet entill. Känslan är viktig, den finns nog i bakhuvudet hela tiden.![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)Det är väl därför GerTi kallas för lilla hjärtat! Då passar hon nog i aveln sedan. Sen har jag " avlat" mina egna barn med hjärtat också, ingen av dessa travar snabbt. Men bra gulliga är de!