# Läge för lite nytt i sptf´s styrelse??? Author: giffan Jag kan tycka att det känns som det behövs en förändring. Många av problemen som är ute i klubbarna kommer inte gå att lösa om vi inte har en styrelse över _oss_ som lyssnar på _oss_, eller respekterar _oss_ som utövar sporten!! Jag vet inte hur ni andra tänker, men det e mina tankar. Och då vi endast kan förändra styrelsen genom att välja in personer som jobbar för ponnytravet.... Så måste vi föreslå några namn.... Alla kan ju inte tycka lika, det vet jag med, men man måste ju inte köra över folk. Sitter själv och funderar på villka som skulle kunna passa i en styrelse, och många här är hemskt bra på att uttrycka sig, men hur många är intresserade av att framföra ponnytrav sveriges röster i en styrelse? Och jobba för en fortsatt framtid i ponnytravet? Har jag rätt eller fel?? Låt höra nu. ## Comment 1 Author: Kratern Du har helt rätt. ## Comment 2 Author: giffan #1 Intresserad att sätta dit ditt namn?? ## Comment 3 Author: Ylva_Sundbyholm jag känner att det skulle behövas lite flera unga i styrelsen. Just för att ha möjligheten att bolla vissa ideér direkt med dem aktiva. Tyvärr är det svåra med att få in unga att många inte litar på att de fixar det pluss att de flesta unga inte har ett intresse av att sitta på en massa möten. Men det har i alla fall varit en positiv trend senaste åren med att ha ungdomar med på rep och förbundsstäman. Jag kan också känna att det behövs nya vuxna i styrelsen, många av de äldre som sitter där har man inte en aning om hur dom egentligen har kontakt med ponnytrav sverige, har deras barn kört ponnytrav, eller har dom fött upp russ eller shettisar eller är det rent av barnbarnas intresse? ## Comment 4 Author: Inna Det som är viktigt är ju att det inte kommer in nya som bara ser till egna intressen. ## Comment 5 Author: equuleus Håller med #4.  Just nu känns det som om alla vill ha bort dem för det kommer förändringar. Känns som om jag är den enda som tycker det är lite kul att det kommer nytt. Sen har jag alltid velat att ponnytravet ska vara accepterat av det stora. Och nu när vi kommer att bli det känns det super skojj! Sen nu börjar ju dem flesta tänka lite nytt i proppskrivningen också och även det känns kul! Vill även tillägga att jag var emot först när dem hade bestämmt att vi ska gå över helt till penning 2008, men jag gav det en chans och gjorde en statistik över det ponnyer som tävlar på bergsåker och det blir inte så ojämnt som många tror. ## Comment 6 Author: giffan #3 Hur ung kan man vara för att sitta med i styrelsen då?? För jag tror verkligen att det är flera som vill vara med,men som möjligen inte vet att de skulle få vara med, just för att de känner sig lite för unga. Jag tycker att det är viktigt att de som sitter i styrelsen lyssnar till dem som är aktiva, precis som jag skrev i mitt inledande inlägg. Att de som sitter där lyssnar till alla förslag och sen diskuterar dem. Inte bara handlar i egen vinning.  #5 Det är bra att det inte blir så stor skillnad i loppen på bergsåker, men är det så vi vill ha det? Ponnytrav sverige finns i hela landet och här i mellan sverige kommer skillnaden bli mkt stor. Sen har du problemet med antalet lopp, per tävlingsdag (som nu ska heta tävlings tillfälle) Det kommer bli mkt svårare för dem som skriver proppar att få ihop bra lopp som passar alla. Är det så vi vill ha det? ## Comment 7 Author: Nitro Jag tycker jag har en ganska bra bild över hur de aktiva vill ha det , men att sitta i styrelsen var en annan sak. Min mamma har funderat på att försöka komma in i våran klubb, och det tror jag verkligen skulle vara positivt! Det är årsmöte på lördag, får se hur det går då. En sak är iallafall säker; **Jag kommer _inte_ sitta tyst!!** Låt ponnytrav få fortsätta vara ponnytrav! ## Comment 8 Author: amandahandersson Byt ut Sptf styrelse - JA! Mer ungdomar som får mer att säja till om - JA! Vad verkar Sptf styrelse egentligen veta om hur vi ungdomar tänker? - INTE ETT SHIT! Debatten på ponnytravet.com är ganska intressant just nu, där Bengt Westergren gjort ett ganska klantigt uttalande; "varför vill de aktiva inte bli fullt accepterade som en del av travsporten?". LÄS DEN! ## Comment 9 Author: equuleus #6 Har du tagit ut material och försökt hitta på proppar och sett svart på vitt att det inte kommer att funka? ## Comment 10 Author: ryttarn Ett namn som genast far upp i mitt huvud är Bea, inte rädd att sticka ut hakan, lång erfarenhet från ponnytrav mm mm ## Comment 11 Author: AnnaLundin Jag diskuterade just detta med en av mina vänner häromdagen, hon är mkt förnuftig i frågan. Det är nog inte så att allihop i SPTFs styrelse är av samma skrot och korn, men möjligen har några av dem suttit för länge? Det är inte så enkelt heller som att bara byta ut hela gänget så är man av med problemet, för en stor del av styrelsearbete handlar om att veta vem man ska prata med om vad, vilka kontakter man har med vem, helt enkelt att ha rutin på det man gör. Skulle hela styrelsen sparkas ut och en ny väljas så skulle det ta väldigt lång tid för dem att sätta sig in i allt arbete som måste göras. Det är inte gjort på en handvändning... Kom också ihåg att skilja på sak och person! Man behöver inte "hata" någon som sitter i styrelsen bara för att man tycker att de har fattat beslut som är alldeles totalt uppåt väggarna... Konkreta förslag på nya namn, som är beredda att ta ansvaret det innebär, är jag övertygad om att valberedningen är tacksamma för! Har någon koll på vilka som sitter i valberedningen? ## Comment 12 Author: DubbelE #10, jo Bea skulle inte vara helt fel att ha med i Sptf styrelse, den damen är mycket klok och har mycket erfarenhet av ponnytravet, både som kusk/tränare/ägare. ## Comment 13 Author: giffan valberedningen är: Staffan Ottosson, Carola Guldhage och Mikael Tall. Det är en som inte vill sitta kvar i styrelsen, det är Anders Djuse, så en ska bytas ut, resten som är på omval kan man ersätta, men som sagt ett nytt namn ska dit. ## Comment 14 Author: AnnaLundin #13 Har vi någon koll på vilka det är som står för omval i år då? VIlka som alls skulle vara möjligt att byta ut... Finns protokollet från förra årsstämman nånstans att läsa? Det borde det nog göra va? ## Comment 15 Author: giffan Ordförande: Jan Hyttring Ledamöter: Bengt Westergren, Arne Florqvist Suppleanter: Rolf Nilsson, Mikael Lindqvist Revisorer: Kjell Eriksson, Hanna Wallin Rev.Suppl: B-M Warda, Pernilla Jobs ## Comment 16 Author: giffan #9 Nej det har jag faktiskt inte gjort. Men det är egentligen orelevant i frågan,för det hela handlar om att bli överkörd eller inte. Sen kan man diskutera proppar och regler, men medans man inte kan visa klubbarna någon respekt så spelar allt annat mindre roll. ## Comment 17 Author: baggar Jag tycker man måste börja i rätt ända innan man hela tiden skyller allting på SPTFs styrelse.Man måste först förankra sina idéer i sin egen klubb, de har kanske inte samma åsikt som ni har. Många beslut som tagits är det kanske klubbarna själva som har röstat fram och då känns det ju inte särskilt rättvist att kasta skit på hela SPTFs styrelse för det. Om man tar exempelvis Pengahandicapningen så är det väl så att många klubbar ville ha det istället och sen när det blivit beslutat så skyller alla på SPTF.Mitt råd är gör er stämma hörd på årsmötet i era klubbar. ## Comment 18 Author: Miii4 Hums, vad jag vet va det inte så många klubbar som ville ha endast penga. Ännu mindre del av ungdomarna har varit för endast penga. Speciellt om man ska se till ungdomstingen. (Som för övrigt verkar vara en besvikelse.) Sedan kan man tycka, och det gör jag,  att det är kommunikationen mellan styrelsen och klubbarna som inte alltid stämmer. Inte bara i detta fallet. ## Comment 19 Author: giffan #17 Det är svårt att göra annat än att "skylla" på sptf´s styrelse. De gör ju som de vill utan att fråga eller lägga fram frågorna till oss ute i klubbarna. Vi sitter ju som levande frågetecken å fattar ingenting av vad som händer, å vips så har vi fått ett ponnytrav som liknar stortravet. Men e det det vi vill? Är det verkligen det stc vill?? Men om det är det stc tror att vi vill, ja då är jag inte förvånad att det blir som det är nu.... Kaos, för det är vad detta liknar mer och mer. Och hur 17 ska vi kunna få ordning på våra klubbar, och till villken nytta, om inte dem som ska vara över oss kan hålla ordning på sitt? Det här handlar inte heller om att kasta skit på någon, det här handlar om att få in lite nytt folk i sptf´s styrelse, och det kan ju aldrig vara helt fel. ## Comment 20 Author: Jagz Är klubbarna för penninhandikapp är det nog dags för lite ombyte i styrelserna där också ... ## Comment 21 Author: AnnaLundin Jag kan skvallra om att det var ett informellt möte med representanter från klubbarna i söder häromd kvällen och de indikationer jag fått därifrån är att alla dessa är beredda att stödja en motion om att upphäva beslutet om enbart penninghandicap. Problemet är ju egentligen inte ifall det ska vara penninghandicap eller inte, problemet är hur det gick till när beslutet fattades. Det var ett ungdomsting och representantskapsmöte alldeles innan beslutet fattades. Det hade ju kunnat vara toppen att ta upp det där innan beslut, men styrelsen teg sommuren om vad som komma skulle... Inte särskilt demokratiskt... Nästa problem i samma ämne är att man kanske borde börja med att ställa krav på att klubbarna måste skriva ut 50% penning och 50% annan handicap i stället för att det är en rekommendation som det varit nu i några år. Flera klubbar har undvikit penninghandicapningen, för dem blir det en chock om det blir tvång, med såpass kort varsel, ## Comment 22 Author: giffan #21 Om du bara visste hur rätt jag tycker du har!!! Det är ju där problemet ligger. Man måste "ta hand om" klubbarna, inte köra över dem. ## Comment 23 Author: Kratern #13 Mycket tråkigt att höra. Det var väl den enda i styrelsen som var vettig. ## Comment 24 Author: russmamma \*23 Det är väl därför han vill avgå....Man har ju tidigare hört talas om att vissa är svåra att samarbeta med i Sptf.s styrelse. ## Comment 25 Author: Trollet #21 Det verkar som både  och du klubbarna i söra sverige missuppfattat detta med penninghandicap.  Enligt vad som sagts från SPTF enl Intervju på Ponnytravet.com är det att reglerna skall gälla som det står i STCs reglemente. Om man läser reglerna där behöver Klubbarna inte skriva ut ett enda lopp efter pengar om dom inte vill. Det finns ju massor med andra varianter. ## Comment 26 Author: Teja-Bea Jag tycker de är synd att Djuse avgår. Han verkar vara en av få i styrelsen som driver åt samma håll som jag. Dvs att jobba för det "gamla" ponnytravet. Resten verkar endast sträva emot att få ett stortrav med ponnyer. Jag kan tänka mig att Djuse är ganska så motarbetad i styrelsen och har därför förståelse för hans avsked. ## Comment 27 Author: baggar Visst behövs det alltid lite nytt folk i styrelser men att man skulle byta ut hela styrelsen är befängt. De enda som går att byta ut är de som är avgående. Det är ideellt arbetande människor som nog försöker göra sitt bästa för ponnytravet. De har ju trots allt blivit inröstade på ett årsmöte där alla klubbar har rösträtt. Sen att inte alla deras beslut älskas av alla är en självklarhet.Det finns ju alltid folk både för och emot nya idéer. Det har ju genom årens lopp varit kutym att reta sig på SPTF´s styrelse när nya regler har genomförts. Sedan kvittar det vilka som har suttit i styrelsen för då skulle de avsättas. Många av de rgegler som vi har idag och som folk tycker är bra har föregåtts av gråt och tandagnissel. Ingen klubb behöver skriva ut penga lopp det finns så många andra variationer som de kan skriva ut. Fast vem vågar? En av Skåne klubbarna provade i höstas och gud sån´t liv det blev. De blev beskyllda för fusk och mygel och jag vet inte allt. Men bakefter var det många som tyckte att detta blev ju jättebra. De som gnällde mest var de som inte hade tävlat  på en Skåne bana och inte tänkte göra det den dagen heller.  Så varför inte prata med era klubbar det finns faktiskt alternativ. ## Comment 28 Author: AnnaLundin #25 Okejdå, problemet är att man totalförbjuder rekordhandicap! Och fortfarande framförallt att man har fattat beslutet över huvudet och bakom ryggen på hela övriga ponnytravsverige. ## Comment 29 Author: Inna #21 Direktiven från SPTFs styrelse var ju förra året att man skulle skriva ut 50/50. det verkar vara accepterat i år????????? Fastän många ratade det vid diskussioner på årsmötet förra året efter vad jag hört. ## Comment 30 Author: AnnaLundin #29 Direktiven var att man BÖR skriva ut 50/50... Man kanske ska börja med ett **tvång** på 50/50 och **utvärdera** det efter en försöksperiod. Och framförallt fatta beslut som föregåtts av  ÖPPNA DISKUSSIONER på de forum som finns för detta - representantskapsmöte till exempel! ## Comment 31 Author: Inna Då kanske även du tycker att man skall utvärdera när man kört sässongen 2008.  Jag tycker absolut det.  Men jag håller med dig det behövs tvång för att alla skall prova. Diskussionerna om detta har ju varit många och långa genom åren och som klubbmedlem i lokalklubb blir man lätt neutraliserad om man har fel uppfattning. ## Comment 32 Author: AnnaLundin #31 Jag tycker inte att man ska köra utan rekordhandicap alls 2008... Jag anser att beslutet ska rivas upp och ersättas med ett tvång på 50/50 i första hand. DET kommer göra att ALLA ponnyer får startmöjligheter på rättvisa villkor. ## Comment 33 Author: Inna Du verkar inte vara särskilt insatt i vad skillnaden är på rekordhandicap och fri handicap om du är så kategorisk.?? eller? ## Comment 34 Author: AnnaLundin #33 Nu har vi halkat från ämnet, men JODÅ jag vet mycket väl! Och jag vet alltför väl att med en långsam ponny (ffa kat A) som ändå plockat många placeringar och en hel del pengar genom åren så kommer det inte finnas några lopp till den, så den kommer få sluta tävla. Den diskussionen är dock ältat till förbannelse här inne, så vi behöver inte ta den fler gånger. ## Comment 35 Author: Inna Blev det känsligt???  Det är ju upp till handicappern att se till att det blir jämt. ## Comment 36 Author: stuteriess På tal om SPTF:s styrelse så bör den bestå av en representant från varje klubb, annars blir det lätt snedvridet, bara vissa klubbar kan få göra sin stämma hörd. Representantskapsmötet finns, javisst, men det är inte alls samma sak. Dessutom tror jag att det nu är dags att bilda någon slags hästägarförening el. dyl. som kan arbeta för hästägarna/kuskarna. Som det är i dag är det alldeles för ensidigt. Medlemmarna har inte ett dugg att säga till om, som vi märkt. Vi måste veta vad/hur vi vill ha, och KRÄVA av SPTF:s styrelse att dom lyssnar på oss/er, det är därför dom är valda! Dessutom ÅK PÅ ÅRSMÖTET!!!!!!! Det är jätteviktigt, alla får lov att åka dit om dom vill, även om det finns valda representanter som skall rösta. Man FÅR LOV att ställa sig upp och säga sin mening! ## Comment 37 Author: giffan Men finns det några namn som skulle kunna vara aktuella? Vad har ni diskuterat i era klubbar?? Bea har ju nämts här, jag tycker det låter bra, ung men erfaren... Och vad jag kan förstå är hon inte helt ointresserad av den uppgiften... Flera namn.... ## Comment 38 Author: amandahandersson Ska Djuse avgå? Synd de.. Jag tycker han verkar ha en sund åsikt, och som ni skriver här vill han ha det "gamla" ponnytravet! ## Comment 39 Author: baggar Jag undrar ang nya namn till SPTFs styrelse, vem som vågar ta en post i denna styrelse längre. Jag menar lägga så många dagar med exempelvis förlorad arbetslön helt gratis och sen utsätta sig för risken att bli påhoppad med saker som kanske inte ens är sanna. Vem vet det är kanske därför Anders Djuse vill hoppa av. ## Comment 40 Author: xet_48 Läser i några inlägg att det "gamla" ponnytravet efterfrågas och det skulle vara saliggörande för ponnytravet. Innebär detta att 5 galopper och varning för orent trav skall tillbaka? Innebär det också att föräldrar skall tillbaka i domartornen så att dom kan blunda för regelbrott som deras arvingar gör när dom kör lopp? Undrar bara då det förekom i det "gamla" ponnytrat eller vad menar Ni som förespråkar det "gamla" ponnytravet. Detta är väl inte vad vi vill komma tillbaka till eller hur? tycker Ponnykusk som körde ponnylopp vid tidpunkten för det "gamla" ponnytravet. Det är mycket bättre nu!!!! Tack för ordet. Ps. Håller med #39 ## Comment 41 Author: giffan Problemet är väl inte vad styrelsen tycker och vill eller gör... Det är ju faktiskt hur de gör det. När man inte kan framföra sina förslag, utan bara bestämmer, utan att fråga då tycker jag verkligen inte att man passar att sitta i en styrelse. Sen gäller det ju att veta vem eller villka det är som behöver bytas ut oxå. Tror många tycker att mycket har blivit bättre. Och många vill nog ha det som det är nu. Men inte som det är sagt att det ska vara framöver. ## Comment 42 Author: amandahandersson De riktiga tjuvarna i det hela är STC, det är dom som säjer hur dom tycker det ska vara och jag skulle tro att dom ligger på SPTF hårt som fan med att dom ska ha på SITT sätt, och inte på nått annat... Så ja... Vem är med på att ge STC en kurs om vad ponnytrav är för nått? ## Comment 43 Author: russmamma \*Håller med dig, problemet med Sptf:s styrelse är hur de gör förändringarna, hur de kör över ponnytravklubbarna, hur de kör över ungdomarna. ## Comment 44 Author: xet_48 Måldokument travet 2010 har faktiskt varit ute på remiss till samtliga klubbar och förbund. (hoppas att det behandlades oxå)Där hade medlemmarna möjlighet att tycka till och komma med synpunkter och förslag. Sen om inte klubbarna lever upp till sina skyldigheter skall väl inte den väl bevakade och prövade SPTF styrelsen ta skit för. Travet 2010 är det dokument som ponnytravet tillsammans med övriga travsportorganisationer skall forma framtidens travsport efter, från travskolora via ponnytravet till det som i dag benäms "stortravet". Detta om något borde vara det samarbetet som efterfrågas av många eller? Nä försök att hitta det positiva i utvecklingen och inte bara det negativa och det som inte passa just mig för dagen. Tack för ordet igen! ## Comment 45 Author: giffan #44 Står det där att man vill att alla ponnylopp ska köras på endast pengar? Står det där att man vill ha totolisator spel på ponnyloppen, och att det innebär att flertalet av våra russ kuskar blir utestängda?? Står det där att man vill sänka kvaltiderna så att flertalet av våra nuvarande ponnysar inte har en chans att få vara med att tävla?? Om det står det så skulle jag gärna vilja läsa det, då det är något jag (och våran klubb) har missat. Sen skulle jag gärna vilja veta om det står eller om vi i klubbarna har sagt att vi tycker att sptf´s styrelse har fria händer att göra exakt som dom vill? En fråga till som jag skulle vilja ha svar på, är om stortravets utövare är medvetna om att ponnytravet försöker slå sig in i stortravet? jag är själv amatörtränare och hästägare och har kontakt med proffs tränare, och vi har inte hört ett ljud om det. Fortfarande tycker jag inte att det handlar om VAD som görs, utan HUR det görs ## Comment 46 Author: Edde Läs ponnytravet.com, nyheter. #45 dina frågor är mycket befogade, kanske David Crona kan besvara dom? Ni kan själva läsa att han tycker vi ska vara tacksamma över STC's satsning och hans varning för att klanka på SPTF's styrelse, det är deras goda relationer med STC som är betydelsefullt för ponnytravets utveckling........ ## Comment 47 Author: baggar #45. Vad jag har hört är det majoriteten av klubbarna i Sverige som vill ha pengahandicapen. Ang. 16-års gränsen gäller ju bara om man kör under toton. Varje klubb kan själv välja om man vill köra lopp under toton eller inte. Så inga ungdomar blir utestängda om inte klubben själva vill. ## Comment 48 Author: russmamma \*44 Måldokumentet 2010 är mycket nogrant genomgått i grupparbete på repskapsmötet förra året och där fanns inte mycket som klubbarna och STC var överens om så kom inte och säg att inte klubbarna har sagt sitt om det. \*47 Har du inte läst vad ungdomstinget önskemål är, 50-50 är önskemålen. Repskapsmöte och ungdomsting är till för att klubbar och ungdomar skall säga sitt och då skall Spts styrelse rätta sig efter det. ## Comment 49 Author: Trollet #36  Att bilda en hästägarförening låter väldigt klokt. Frågan är bara om någon är intresserad av att ställa upp på en styrelse?? ## Comment 50 Author: AnnaLundin #36 + #49 Angående hästägarförening, det låter som en bra idé, tror jag :P, vad exakt skulle vara den föreningens uppgift? Skapa gärna en ny tråd om detta, Ni som är mer insatta. Jag är ju "bara" hästägare med P-tränarlicens, jag hänger på! :D ## Comment 51 Author: Trollet Att vara en enad påtryckargrupp mot SPTF och STC i gemensamma frågor.  Dom flesta som diskuterar här pratar ju i egen sak och då blir det ibland fel.  SPTF har ju egentligen en omöjlig sits när man både skall representera tävlingsarrangörsbiten och hästägarbiten, det är ju hur svårt som helst att tillgodose ibland två helt skilda intressen.  #36 verkar vara insatt i hur man kan få igång en sån förening. ## Comment 52 Author: russmamma \*51 Låter klokt. ## Comment 53 Author: Trollet Frågan är bara om nån vågar ställa upp i en sån styrelse???? Verkar ju stor risk att bli halshuggen. ## Comment 54 Author: Jlu Nog skulle man vilja åka på årsmötet, men då måste ju klubben vilja skicka en också och alla klubbar har inte råd att skicka mer än en person. Vilket leder till att dom med största sannolikhet skickar en äldre som förmodligen kanske har en annan åsikt om ponnytrav än dom som verkligen kör hästarna vet hur man vill ha det! URTRIST tycker jag! Dessutom tycker jag att alla som har något förslag om någon ny till styrelsen kontaktar någon av dom som sitter i valberednigen. Dom bits inte, jag lovar :)! ## Comment 55 Author: Millaaann #53 Jag tror inte att man blir halshuggen om man sköter sig och lyssnar på oss kuskar och andra aktiva! ## Comment 56 Author: giffan #54 ALLA som kan och vill får vara med på årsmötet!!! Det är INGET klubbarna betalar något för. Alla som vill ha något sagt eller vill vara med att välja en styrelse bör åka dit. ## Comment 57 Author: Kratern #54 Jag tror att du blandar ihop det med representatskapsmötet som också hålls varje år. ## Comment 58 Author: ryttarn #53 vågar man inte ta risken att "bli hallshuggen" kan man heller inte få något uträttat. För att citera en känd tänkare: Det är inte de onda människornas ondska som är problemet utan de goda människornas tystnad. (nu menar jag inte att sptfs styrelse är ond, men citatet är bra...) ## Comment 59 Author: CarolaG Vad Jennifer menar är att klubben väljer ut en eller flera personer som får rösta för klubbens räkning på Årsmötet. Om klubben finns långt ifrån Stockholm kanske klubben bara har råd att betala resan till rep.möte och årsmöte för en person. mvh Carola som fö är den Carola som sitter i valberedningen. ## Comment 60 Author: ruter Börjar känna igen ponnytravet igen. Ponnytravet håller på att dö ungeför var femte/sjätte år. När man tog bort gottgörelsen tillsammans med rekordhandicapet skulle ponnytravet dö. När man gick från 5 galopper till 3 galopper skulle ponnytravet dö. När man gick från diskning av orent trav till rapportering skulle ponnytravet dö. Men ponnytravet har överlevt och kommer att överleva även framöver, i alla fall dom närmaste sextio åren. Samma diskussion som nu förs i detta forum om att ta in nya människor så fort dom gamla har beslutat om något nytt känns oerhört tragiskt. Tål inte ponnytravmänniskorna något nytt alls? Att det har förts en penninghandicapdiskussion dom sista åren kan väl knappast undgått någon, eller? Visst ta in nya människor i styrelsen men det kommer inte att hjälpa ett skvatt. Om ni vill ha tillbaka allt det gamla måste ni söka om urträde ur STC-Bas. Först när ponnytravet står utanför STC kan ni köra efter tidshandicap, 18-åriga ponnytravhästar, starta varje dag i princip, diska för orent trav, tillåta hur många galopper som helst. Räkna dock inte med att ni får köra på en travbana då, utan då gäller nog att hyra in sig på närmaste fotbollsplan  en söndag och köra där istället.  Lycka Till!! ## Comment 61 Author: Kratern #60 Skulle först och främst vara intressant att veta vem man diskuterar med. ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) _När man tog bort gottgörelsen tillsammans med rekordhandicapet skulle ponnytravet dö. När man gick från 5 galopper till 3 galopper skulle ponnytravet dö. När man gick från diskning av orent trav till rapportering skulle ponnytravet dö._ Har personligen aldrig hört kommentarer om att ponnytravet skulle dö vid nämnda tillfällen. Sen kan jag tillägga att jag disskuterade lika "vilt" när vi skulle gå över till STC:s regler för allt passar inte inom ponnytravet. Det har vi ju sett bevis på tycker jag. ## Comment 62 Author: ruter Vilka bevis har du sett? Kräv uträde ur STC-Bas på årsmötet så kan ni göra som ni vill om ni får dom andra med er på ert tåg. ## Comment 63 Author: Kratern #62 Innan jag fortsätter diskutera med dig vill jag veta vem du är. Mycket åsikter föra att vara anonym tycker jag. ## Comment 64 Author: ruter Du behöver absolut inte föra någon diskussion med mig. Det jag var ute efter var enbart att upplysa vissa om att nå fram till dom målen som vissa signaturer beskriver behövs inte nya människor i SPTFs styrelse utan ett utträde ur STC-Bas. Först vid en "skilsmässa" från STC kan ni återgå till det gamla igen. ## Comment 65 Author: Kratern #64 Personligen anser jag det som underförstått = givet. ## Comment 66 Author: ruter Bra, då är ju det klarlagt att utträde ur STC-Bas är önskvärt. Vill någon som önskar det för att återgå till det gamla beskriva vad som händer ekonomiskt, försäkringsmässigt, licenser, offentliga tävlingar, ponnytravskolor, inte ha tillgång att tävla på en travbana mm. osv. ## Comment 67 Author: Barrow #66 Tack för att du upplyser om konsekvenserna av att återgå till det gamla. Varför tar dom som klagar mest inte tjuren vid hornen och erbjuder sig att gå med i styrelsen. Men dom kanske vet hur många ideella timmar som måste läggas ner varje vecka (jag vet) ## Comment 68 Author: Kratern #67 Ännu en anonym fegis. ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) ## Comment 69 Author: ruter Det viktigaste för vissa, är att veta vilken person som har en annan uppfattning än gänget som är emot allt nytt. Eftersom man får huvudet avhugget om man har någon annan uppfattning än gänget som älskar allt gammalt får ni nog räkna med en del anonyma inlägg. Det är faktiskt helt ok. att vara anonym på ponnytrav.ifokus.se Ni i gänget får faktiskt acceptera det, även om ni är oerhört kittlade av att sätta tänderna i oss som väljer att vara anonyma. ## Comment 70 Author: Kratern #69 Jag har absolut inte tillhört något "gäng". Har ofta haft annan uppfattning än andra i vissa frågor. Inte är jag anonym för det. ## Comment 71 Author: Barrow Oj då ! Mitt huvud är ju redan avhugget så jag glömde presentera mig. Göran Albinsson ## Comment 72 Author: ruter Till sakfrågan, kan någon från det "gäng" som jag tidigare beskrivit svara på vad som händer om det finns en majoritet för att utträda ur STC-Bas för att komma tillbaka till det "gamla goda" regelverket för ponnytravet? Ekonomiskt, offentlig tävling, kansliet, försäkring, tillgång till travbana, ponnytravskolor. Byt inte ämne till att vissa är anonyma osv. utan svara rakt och enkelt på ovanstående frågor. ## Comment 73 Author: ruter Visst, glömde presentera mig, Lars Wahlgren, ponnypappa ## Comment 74 Author: amandahandersson Både "ruter" och "barrow" är ju äldre människor, förstår ni inte att vi ungdomar är rent ut sagt FÖRBANNADE på SPTFs styrelse!? Dom har tagit ett sjukt beslut över våran åsikt och över våra huvuden! **FÖRSVARA DET ISTÄLLET!!!! ![Skrikandes](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-yell.gif)** ## Comment 75 Author: Teja-Bea En perentes till "Ruter". Vi i det så kallade Gänget, som jag nu antar att jag tillhör, är inte rädda för förändring. Föränding är bra och kan leda till mycket nya och bra saker. Det är inte det nya i sig som skrämmer, det är vad det nya innebär! Vad är det vi förändrar ponnytravet till? Gynnar det verkligen _ponnyerna_ som ponnyras? Gynnar det verkligen _barnen_ som tävlar? Gynnar det verkligen _småsatsarna_ och de som kör trav för att det är _kul_?! Gynnar det verkligen ponnytravets rekryteringsbas och tillväxt?! Jag tycker det känns som att det håll ponnytravet är på väg idag, är till för de storsatsande familjerna och snabbt utvecklade unga trav-ponnyerna. ## Comment 76 Author: ruter Vad jag tycker verkar det som att ni är rädda för det nya, "75"  Vad innebär då det nya, penning istället för rekord. Du har flera möjligheter att handicappa hästarna i penning än rekord. Varför faller småsatsarna bort med dom nya reglerna? Om det körs flera lopp ihop med STCs stortrav hotar det ponnyraserna? Rekryteringsbas, är finns det nog andra större hot än att vi har nya regler framöver, läs data, TV bl a. Storsatsande familjer, ja ni är ju en bland flera. Att det inte går att stoppa tycker jag är sunt, vill folk satsa ska dom få göra, det är upp till dom att få ekonomi i sin hobby. Nya snabba unghästar, vad är det för fel i det? Folk tränar mera nu än för ett par år sedan. Det är nog värre med dom ponnyer som är less på att tävla efter en så där 250 starter. ## Comment 77 Author: Lillen Att dom nya reglerna skulle gynna dom elitsatsande r ju helt felaktigt. Dom som satsar på eliten inom ponnytravet klarar sig bra, och mycket tack vare dom gamla reglerna. För dom vet hur dom skall utnyttja reglerna till max. Dom förändringar som nu är på gång kommer garanterat att gynna dom som inte är så fulltt insatta i ponnytravet för dom blir "blåsta" av rävarna som har erfarenhet. ## Comment 78 Author: amandahandersson #76, jag är inte ett dugg rädd för det nya, men jag tycker det är totalt korkat, genomkört och DUMT! Dina hästar tjänar på penning märker jag. Jag hoppas innerligt att du får en häst som inte tjänar ett shit på penning, och inte har nån chans. Idag har vi som har sådana hästar iaf chans att anmäla till rekordhandicap lopp, men när dom inte finns längre - VAD FAN SKA VI GÖRA DÅ!? ## Comment 79 Author: ryttarn Tror iof att människan per deffinition inte vill förändring, men diskussionen på detta forum har i första hand handlat om tillvägagångssättet. Problemet innom SPTF för tillfället är att styrelsen tar beslut och genomför förändringar utan att förankra detta i organisationen. Har man läst det alra minsta ledarskap och psykologi så vet man vad som händer. Vill man innföra förändringar är det ALLTID viktigt att man har hela organisationen med sig. Detta är en självklarhet innom näringslivet, för (nästan) annan vet vad som annars händer. Det som är sorgligt är att SPTFs nuvarande styrelse helt tycks ha missat denna den mest ellementära kunskap i ledarskap. Genom att bete sig som politbyrån i det gamla ryssland får man större delen av organisationen emot sig. Hadde man istället initsierat en rejäl diskussion, informerat klubbar i god tid om tankebanorna, skickat ut förslag på remmis med efterföljande uppföljning och diskussion. Då hade man hittat en väg där majoriteten skulle förstå och stödja förändringen. Genom att besluta i strid med rep- och ungdomsmötena, att hålla tyst som musslan innan allt är "klappat o klart" är det självklart att man får alla emot sig. Jag tycker att man kan begära lite grundläggande ledarkunskaper bland dom som är valda att leda ponnytravet in i framtiden. ## Comment 80 Author: ruter "79 Här har du hittat poängen. ## Comment 81 Author: amandahandersson #80, jag är int glad på SPTFs handlande, dom har gjort detta otroligt oproffsigt! Sen står det ju klart vad ponnytrav-Sverige VILL ha - 50/50! ## Comment 82 Author: Barrow #79 Kan du tänka dig att bli invald i SPTF's styrelse nu när chans finns. Vet sen gammalt hur svårt det är att få in nya personer. Det finns gånger då valberedningen inte fått något napp förrän i sista minuten. ## Comment 83 Author: equuleus #82 Vad har man för uppgift som ledamot då? ## Comment 84 Author: Barrow #83 Godmorgon![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif)  Har du ingen kunskap om hur en styrelse fungerar. Får ni i eran klubb aldrig läsa protokoll från SPTF och den egna styrelsen eller frågar ni inte efter det? ## Comment 85 Author: amandahandersson Jag tycker ändå att det är fult av både Barrow och Ruter att gömma sig bakom knepiga namn så pass länge? Sptfs styresle börjar man ju undra hur den fungrerar.. Dom ska lyssna på oss, inte gå sina egna vägar. ## Comment 86 Author: equuleus #84 Jag sitter själv med i BPK´s styrelse, men jag har aldrig fått förklarat vad varje post har ansvar för. men du som är så duktig kan väl förklara det för mig? Tråkigt med din attityd. ## Comment 87 Author: amandahandersson Jag tycker att det suger med gubbar på 50+ som inte förstår vad vi ungdomar vill ha. Det är då fan vi som kör, inte dom! Och när dom är snorkiga.. Man bara skrattar! ## Comment 88 Author: Barrow #85 Vad då såpass länge? Om du kan räkna så var jag anonym här i 37 min. Det kanske är länge i din värld. Innan dess har jag röstat utan kommentar 2 ggr. Gick med i Shetlandsponny ifokus för att en i Finland efterlyste uppfödaren till sin ponny och det var våran familj. Håll dig till fakta och sluta hoppa på folk. ## Comment 89 Author: Barrow #86 Synd att du inte blev upplyst om det innan du gick in i styrelsen i BPK. ## Comment 90 Author: amandahandersson #88, jag har då inte hoppat på dig. Detsutom är du inte så illa själv på att hoppa på folk! Och ja - 37 minuter är nog länge för mig! Och du ifrågasätter ungdomarnas åsikt... Hur många ponnylopp har DU kört? ## Comment 91 Author: equuleus #89 Kan tyckas men du verkar ju inte kunna förklara heller så. Sen förstår jag inte varför dem skulle ha informerat mig om vad en ledamot har för uppgift då min uppgift är att sitta med på mötena och hålla koll på information som ska ut på hemsidan. ## Comment 92 Author: CarolaG #91 Som ledamot är du vald av klubbens medlemmar att sitta i styrelsen och fatta beslut. Både bekväma och ibland obekväma sådana.. Klubbstyrelsen har kort efter årsmötet ett konstituerande möte där styrelsen bland de valda ledamöterna utser kassör och sekreterare, övriga blir "bara" ledamöter ibland med andra uppdrag som ex hemsida, tävlingsbiten etc.. Dock har alla ledamöter lika stor rösträtt när man ska fatta beslut om olika saker. Man väljer även suppleanter vid årsmötet. Dessa har ingen rösträtt om samtliga ledamöter är på plats men om någon ledamot ex är sjuk så tar man in en suppleant som får rösta i dennes ställe. Det där blev kanske ingen bra förklaring men ändå ett tappert försök.. :-) ## Comment 93 Author: equuleus #92 Tack så mycket! Äntligen någon som ville hjälpa mig =) Så det är samma som gäller om man skulle sitta i sptf´s styrelse då? ## Comment 94 Author: Teja-Bea Ett tillägg till #92. Inom klubben finns även kommitéer sektioner där både styrelsens ledamöter och andra i klubben kan vara med. Som tex Tävlingskommité, utbildningskommité, propositionskommité m.m. Där man delar upp ansvaret för klubbens uppgifter i olika grupper. Jag är faktiskt också nyfiken på vad det innebär för uppgifter att sitta i SPTF's styrelse. Finns det kommitéer där? Hur ofta är mötena? Var brukar de vara? Vad är det för krav för att man ska kunna bli ledamot? Tacksam för svar ## Comment 95 Author: baggar #94 Jag kanske minns fel men har inte din syster suttit med i SPTFs styrelse. ## Comment 96 Author: ruter "94 Fråga din syster hon satt med i SPTFs styrelse. Jag vet att det inte är så roligt att svara på vad som händer ekonomiskt, försäkringsmässigt, tillgång till travbana, kansli, offentliga tävlingar, ponnytravskolor med ponnytravet om utträde ur STC-Bas sker för att ta upp dom gamla reglerna igen. Ni som vill ha penning osv slingra er inte längre utan svara besökarna på ponnytrav.ifokus vad som kommer hända ponnytravet om utträde ur STC-Bas sker ## Comment 97 Author: Jlu #59 precis Carola :)! Så jag hoppas att ni som nu ska på mötet i Stockholm framför era åsiker :)! Dessutom vill jag säga att jag inte menade att bara för att man inte kör ponnytrav så behöver inte det betyda att man inte har en god åsikt! ## Comment 98 Author: ruter "96 Jag menar naturligtvis er som vill ha kvar rekordhandicap ## Comment 99 Author: Lillen #87  Vill bara upplysa att vi är många 45+ som finns med i ponnytravet som hästägare och tränare och som använder oss av lånekuskar eller ibland lånar ut ponnyer som ni ungdomar kan tävla med.  Vi är också en del av ponnytravet eller hur?? ## Comment 100 Author: Jlu #99 det är klart, ni är ju också viktiga för sporten! ## Comment 101 Author: Ylva_Sundbyholm #99 Alla behövs, men man måste också komma ihåg att lyssna på de aktiva vilket det har varit väldigt dåligt av i många år. Jag kände nu i höstas att äntligen lyssnade dom på oss på ungdomstinger osv. och någon månad efter så får vi veta att de totalt gått emot ungdomarnas förslag att ha kvar rekord hcp. Det känns inte kul med tanke på alla dom timmar som faktigt även vi aktiva lägger ned på sporten! Även utöver vårt tävlande och tränande. Jag kan iof bara prata för hur det är hos oss i eps, men här är det väldigt många aktiva som är med och lägger ned flera timmar i veckan. För att både tävling och utbildningen skall fungera. jag själv har suttit med i styrelsen i fyra år, inne på mitt femte nu. Att själv lägga ned så mycket tid och sen lyssnar man i alla fall inte på våra åsikter för att, vi är för unga, det är inte kul! Ylva ## Comment 102 Author: stuteriess Har ingen överhuvudtaget reflekterat över vad det innebär att **INTE FÅ KÖRA** insprängda lopp som kommer att gå på toto innan ni B-ponnykuskar fyller 16????? Alla storlopp!!!!!!Handicapreglerna är så skrivna, att man kan köra **fri handicap**, vad innebär det? Jo, att man kan sätta ut precis vilken grundlag som helst, vad man vill, bara man inte kallar det rekordhandicap. ## Comment 103 Author: ryttarn #98 Lars, tycker du skall tagga ner din attityd några grader, ingen vinner på rallarsvingar. SPTF gick in som fulvärdig medlem i BAS förra året har jag för mig. Om jag inte missminner mig var det en del grymtande i diskusionerna på ponnytravet.com om att många kände sig förda bakom ljuset. Konstigt att SPTFs styrelse tog till sig kritiken och skötte resten lite bättre, nu har man uppreppat misstaget igen, dessutom finns nu detta forum på nätet där väldigt många ponnytravmänniskor kan mötas och diskutera. Det har då visat sig att vi är många som ställer oss frågande till hur SPTFs styrelse hanterar sin "makt". Medlemskapet i BAS är i sig inget problem. Om de jag pratat med innom STC har rätt var kravet från STC enbart att tidshcp inte skulle användas när ponnylopp går som ordinarie lopp, vilket jag kan förstå. Dessutom var kravet 16 år på kuskarna i totto lopp, detta för att slippa diskusionerna om att "spela på barn", vilket iof förekommer ständigt innom bygdetraven. Däremot fanns det inga krav om att tidshcp inte fick användas i lopp arrangerade av ponnytravklubbar, varken i form av heldagar eller sk insprängda lopp. STC satte sina krav utifrån spelandet, inte sporten i sig. Om det är så att det skulle vara så att medlemskapet i BAS kräver att vi i allt måste följa "stortravets" reglementen skall väll även upploppsgallop mm införas och tillämpningsanvisningarna för ponny skrotas. Kan man göra undantag för upploppsgallop kan man göra det för tids hcp, tycker jag... Sen var det några som ansåg att "gamla gubbar" inte har någon talan. Jag har iof inte uppnåt 50 ännu, är fortfarande närmre 40 än 50 men klassas säkert som gubbe av en del av er. Jag lever all min fritid tillsammans med mina barn, våra ponnyer och därmed ponnytravet. Jag har en del andra erfarenheter i livet som gör att jag kanske får lite perspektiv på denna ankdam. För min del tror jag att en blandning av åldrar är viktig, ung entusiasm och goo blandat med oss lite äldres erfarenhet och organisatoriska kunskaper kan försätta berg. Men det gäller att kommunicera, annars kommer man ingen vart. **#82** Visst skulle jag kunna tänka mig det, problemet är väll att jag varit altför frispråkig i vissa ögon för att det skulle vara realistiskt att jag skulle bli vald, även ponnytravet lider av ankdamssyndrom..... ## Comment 104 Author: amandahandersson #99, självklart är de också viktiga - men jag tycker ändå att det är kuskarnas röst som räknas... Det är vi som kör. ## Comment 105 Author: ryttarn #104 Men utan våra hästar skulle ni inte ha något att köra med.... Det är sammarbete mot gemensamma mål som måste till, kommunikation istället för konfrontation. Ålder har sekundär betydelse, det är det brinnande intresset för våra ponnysar och vårt ponnytrav som måste vara ledstjärnan. Inte att just "jag" elleer "mina" intressen kommer först.... ## Comment 106 Author: amandahandersson #105, jag tränar mina hästar själv, jag sköter mitt stall själv - mina föräldrar är chaufförer! Jag rankar min åsikt över mina föräldrars när det gäller ponnytravet - JA! ## Comment 107 Author: ryttarn #106 Jag påstår inget annat än att du och de allra flesta ponnykuskar arbetar hårt med sina hästar. Skall man däremot kunna arbeta i en organisation som SPTF krävs det att alla röster blir hörda och att alla typer av kompetenser tas till vara. Problemet med nuvarande styrelsen i SPTF är att man missat denna poäng, man har slutat lyssna och diskutera med medlemmarna. Att byta ut den styrelsen till en styrelse med ungdommar som anser att deras åsikt är den enda rätta är bara att göra samma sak med andra ord. Skall ponnytravet kunna växa och frodas i framtiden krävs det dialog och kommunikation samt att vi tar tillvara de kompetenser som finns i vårt avlånga land. Vi som är föräldrar och "sponsorer" till ponnykuskar, de som enbart äger hästar, de som kör, alla måste vi kunna dra nytta av varandra och se till ett gemensamt mål, inte bara prioritera sina egna särintressen. ## Comment 108 Author: amandahandersson #107, jag är inne på samma linje som du - att SPTF inte lyssnat på oss ungdomar. Jag håller även med dig om att en styrelse med enbart ungdomar inte skulle funka, jag vet att det behövs vuxna för att hålla igång en så pass stor verksamhet. Men ungdomarnas röst behövs också. Jag tycker i vilket fall att det är skit ruttet av SPTF att ta dessa korkade beslut på det sättet dom gjort! Dom kunde väll i alla fall tagit upp dom på repskapsmötet (heter det så?) och se vad folket skulle röstat - och jag kan sätta 100 spänn på att de flesta (alla?) nya förslagen/besluten skulle röstats ner. ## Comment 109 Author: ruter "103# Tagga ner, rallarsvingar, jag vet faktiskt inte vad du menar med det. Jag ville gärna ha en beskrivning från dom som vill gå tillbaka till det gamla igen, vilket kräver ett utträde ur STC-Bas. Om du kallar det för rallarsvingar o dyligt får det stå för dig. Att STC/SPTF tycker att ponnytravet ska handicappas som det stora travet dvs med pengahandicap tycker jag inte är konstigt. Senast för två år sedan blev en av våra mera rutinerade körsvenner avstängd i ett flertal veckor för att ej ha kört för fullt i ett rekordhandicaplopp. I detta fall drog sonika körsvennen in sin häst ca 50 meter före mål och släppte ett annat ekipage före sig och sänkte sin fart ordentligt. Att detta lopp samt även flera ligger förespråkarna för rekordhandicap i fatet tycker jag inte är konstigt. Grundregeln för ponnytravtävlingar liksom stortrav är att köra för bästa möjliga placering. När ett flertal ponnykörsvenner har börjat dribbla med den grundregeln kommer penninglopp som ett brev på posten. Nu är det så att dom allra flesta ponnykörsvennerna har kört snyggt och enligt reglementet men det räcker att några enstaka individer har slirat med reglementet så kritisera hellre dom än SPTF. Vi måste ha en trovärdighet i ponnytravet. ## Comment 110 Author: Lillen #109  Nu börjar vi närma oss det största problemet som ponnytravsporten har.    Jag håller fullständigt med dg.  Vi skall väl inte glömma bort kritiken efter KuskSM 06 ## Comment 111 Author: amandahandersson #109, så du menar att vi ska börja köra storhästtrav med ponny? ## Comment 112 Author: ryttarn #109 Problemet du beskriver med inhållande av hästar är en dommarfråga. Sätter man tillräcklig påföljd för brott mot reglementet(oavsett vilken del brottet gäller) får man ganska snart bort den typen av beteende. Detta är ändå ett rellativt litet bekymmer, om än allvarligt. Med 100% pengahcp har vi problemet med att ett stort antal lite äldre lponnyer inte längre har någon somhelst chans till placeering. Detta uppmanar ponnykuskarna att hela tiden byta ut hästar som inte längre platsar. Att få tävla med sin älskade ponny som man kört i många år och plockat en och annan placering med blir inte längre möjlig. I det perspektivet kan man fråga sig om detta verkligen är en utveckling vi vill ha... #110 Som jag ser det är det största problemet ponnytravsverige för tillfället har bristen på kommunikation och kompetent ledarskap. Vill man göra stora förändringar måste man se till att man har organisationen med sig, annars blir det uppror, som det vi ser nu.... ## Comment 113 Author: xet_48 Fortfarande ingen som svarat på mina frågor i inlägg #40 Är det någon som vill/kan svara.  Vad menas med det gamla ponnytravet? ## Comment 114 Author: Kratern #112 Håller med dig där och skulle vilja tillägga en fråga till. Hur blir det med alla "avdankade" ponnytravare? Ska alla bli "ridponnyer"? Den marknaden finns inte tyvärr. #113 Håller mig från att kommentera anonyma användare.