Jäklar det var ingen dåkig mangling av ponnytravet. Snacka om att vi är i STCs grepp.

Varför vill dom ha proppar efter penninghandicap då??
Får inte riktigt ihop det

Huh, det är bara att man vänjer sig med STCs dubbelmoral…

Som sagt det gäller barn 12 år och yngre. Kan ju dela ut resebidrag istället för prispengar.

så pengarna ryker 2010? :P Ja hängde inte med på när pengarna skulle försvinna riktigt tror jag.

_Hur blir de i shettisloppet där många är under 12år..?   i russloppen är de inte lika många men nog är det ett gäng. ska åldern för russ höjas till 13så alla där får pengar? :P
_

men hur blir det då med russkuskarna som är endast 12 år som kör mot äldre är det bara 12 åringarna i det loppet då som inte får pengar?räknar de poäng istället för pengar då till pengahandicaploppen?

Men hur är det egentligen Är det STC eller SPTF som vill att vi ska tävla efter pengar?? Jag undrar det ibland.

Det verkar iaf klart som korvspa att STC inte vill att barn under 12 ska vinna pengar, men då lär vi se över reglerna för hur licenser mm är idag.

Såvitt jag förstår så finns inget färdigt förslag för hur det ska komma att fungera, det står ju faktiskt att förhoppningen är att SPTF ska komma med ett "tävlingserbjudande" inför 2010 och att STC gärna bidrar med tankar och idéer i processen fram dit.

SPTF ska jobba fram ett underlag eller vad man ska kalla det, att presentera för STC inför 2010 om hur vi tycker det ska lösas.

Därför kan man skicka in förslag till SPTF på hur man tycker att det ska lösas på bästa sätt.

Själv tycker jag att man ska dela upp kat a och kat b så man kör shettis från 7el 8år tills man är 12. Sen kör man russ från det att man är 13år för att skilja dem åt och inte börja blanda i shettis att du får köra om pengar som är 13år men inte du som är 12år. Att man delar ut resebidrag istället och kanske kan köra loppet på få anmälda just för att man som klubb inte går minus att man kör loppet med få anmälda.

Men som sagt skicka in till SPTF förslag så de kan få hjälp att jobba fram ett underlag.

#9 Aboslut inte korta ner shettis tiden , tycker att de allt ska få köra shettis tills de är 15 år , annars kommer shettisarna att förlora sitt värde helt och hållet *igen* Det går att dela upp ändå faktistk shettislopp för vissa åldra osv , skriva proppar efter åldrar de med pengarna i osv.

Sen hur det kommer att bli med montén är ju en annan sak ,fast det är väl kanske ändå på väg bort

Ja vad säger man om STC , de borde kanske lyssna på all kritiken som ändå har varit inom Ridsporten  sen pengarn försvann därifrån och ev är på väg tillbaka dit /hoppas jag i allafall.

#10 Men det blir väl ännu svårare att få ihop kuskar i 13-15år? Att bara köra lopp för de?

#11 Tror jag inte det finns en massa shettiskuskar i just den åldersgruppen faktiskt

Jag tror på att köra som två divesioner för shettiskuskarna. En för barn mellan 8-12 år som har 1-2 lopp per tävlingsdag där dom inte tävlar alls om prispengar. Sen vill jag höja åldern på shettisarna till 18 år för att inte tappa för mkt kuskar och låta de mellan 13-18 år tävla som vi alltid gjort.

8-12 åringarna får då några år på sig att träna inför de "riktiga loppen" och man får nog acceptera att de finns hästar utspridda över hela banan i de loppen.

Vi som bor och är verksamma på gotland kommer bli mycket lidande om ett beslut med mer indelningar på åldrar i propparna, vi har inte så många kuskar… Kommer bli jättekonstigt för oss om ett sånt förslag går igenom…

Har egentligen inga bättre förslag, man blir bara förvirrad. Som sagt om vi ska tävla i penninghcp så kan man ju undra vart hästarna ska få dom pengarna på sitt konto från om vi inte får tävla om pengar.. Dubbelt.

Som jag tolkar det hela så vill nog STC helst ha bort "barnen" från en BARN och ungdomssport.

OT: Ni som är mellan 18-25, vill ni bli kallade vuxna eller ungdomar när ni t.ex är ute på "krogen"? Bara en undran. När tycker ni att man är vuxen?

Som jag sagt förut….ta bort prispengarna helt och hållet så behöver vi inte "tjafsa".

Resebidrag måste väl duga lika bra till dem ÖVER 12 som dem under 12.

Jag säger bara ojojojoj…..

#15 ponnytrav är en barn och ungdoms sport, i alla samanhang räknas man som ungdom tills dess man är 25, så vad menar du med dit OT inlägg? känns minst sagt ganska underligt…..

du är nog tämligen ensam om att tycka att prispengarna skall bort….. förutom STC då…..

#15 Jag anser mig vara vuxen är 24 snart 25 och kommer köra mitt sista år med russen, har en son och make…. Ja vuxen är jag nog men nu håller jag ju på med en sport där man är ungdom till 25 så jag är väl ungdom också… ;) Vad jag blir kallad när jag är på krogen har ju ingen direkt betydelse när det gäller travet….

#13 jag tyckte din ideé var bra

#16 Hmm….kan du i så fall hjälpa mig med att nämna någon annan sport där man tävlar som ungdom tills man är 25 år?

Vad jag menar är att man är myndig vid 18 får gå på "systemet" när man är 20, men räknas som UNGDOM när man är 24 inom ponnytravet. Det rimmar inte för mig. Man måste väl då ändå räknas som vuxen eller….?

Tråkigt att man låter ungdomarna gå på "systemet".

Jag må vara ensam, men tycker ändå att man kan ta bort prispengarna och sänka åldern på kuskarna till 18-20 nånstans.

Då tror jag vi får ordning på det här.

Tål att upprepas igen….Jämför med t.ex ponnyhoppning både när det gäller pengar och ålder.

Mer begränsingar = färre utövare. Ett bevisat resultat inom alla sporter.

Var är ponnytravet på väg? Vi har ju sett en stadigt dalande linje på antalet utövare de senaste 6 åren. Undrar vad ytterligare begränsingar får för effekt på ponnytravet… You do the counting.

#19 en liten fråga. Varför vill du att vi ska ha färre kuskar ( läs utövare) inom ponnytravet?

#13 Ja börja man köra när man är 8 har man tränat i 4 år ( 4 år är en lång tid!) för att få köra "riktiga" lopp. På den tiden kanske man redan har hunnit tröttna..

Och höja åldern för att köra shettis till 18 känns bara löjligt (ursäkta) på något sätt. Vill man fortsätta tävla med shettisarna kan man ju alltid fortsätta träna dem, och låta någon annan köra.

Inom körning (på gotland) så får man va med i ungdomsgruppen till och med 25. Reser man med destination Gotland är man ungdom till och med 25, telia ungdomsabbonemang är till 25….

Men kan förstå ditt resonemang iaf…

Tror dock det kan va en fara att sänka åldern, när man är 19-20 slutar man skolan och får förmodligen jobb och har troligtvis eget körkort och då kan man satsa mer om man vill det om man tex har föräldrar som inte satsar på en till 100% pga av syskon med andra intressen eller tom dålig ekonomi. Så mellan 20-25 har man ju andra val och ska man fortsätta jobba för en aktiv avelverksamhet så tror jag att "vi" ungdomar över 20 behövs! ;)

Det ska bli högst intressant att se vad sptf kommer fram med som förslag till STC…

#21 Kloka ord :)

Men om man nu skulle köra så att kuskar under 12 inte fick tävla om pengar…

• Vad skulle hända med deras ponnyer i penninghandicap, när kusken på ett klick blir 13 år och helt plöstligt får tävla om pengar?

• Vad händer om två kuskar, tex. två syskon, 10 och 13 år, delar på en ponny? Kommer den kunna tävla i penninghandicap?

• Är det rätt att man gör om "poängen" (om man kör det systemet - att ponnyerna får poäng i stället för pengar i de loppen där kusken är under 12) till pengar när ponnyn ska gå i ett penninghandicaplopp? Alltså man får bara pengar "mot sig" som man aldrig vunnit eller tagit del av…

• Hur ska propositionerna skrivas för dessa kuskar under 12 år? Ja, rekordhandicap skulle väl funkat - men det är väl STC emot?

#21 Absolut. Men med tanke på den grund vi har att utgå ifrån, vilket jag uppfattar att STCs brev är så tror jag att det är den bästa lösningen. Det är klart att jag heldre ser att vi har det som idag.

Mkt möjligt att många anser det löjligt att höja åldern till 18. Men för shettisarnas överlevnad så tror jag att man måste göra ngt sånt om det blir uppdelat. Visst kanske vi kan få ihop lopp för shettisarna med kuskar 13-15 år. Men det blir nog inte fulla lopp, och hur länge kommer då klubbarna att ha råd att skriva ut proppar åt shettisarna som det skall betalas ut prispengar för?

Hur många av er aktiva kuskar tävlar för att det är prispengar i loppen? Är det intresset för prispengar som gör att ni tävlar eller är det intresset av att åstadkomma resultat med ponnyn?

I denna fråga finns mycket att fundera över, hur skulle det se ut om man körde lopp utan prispengar för kat. A och med för kat, B? Inom ridningen får man ju tävla häst och få prispengar fast man är under 13.

#24 Det är ju inte hästen som inte får tävla om pengar utan det är kuskar 12år och yngre.  Varför skulle du inte kunna skriva ut en vanlig pennignhcp propostition för de kuskarna för och du har faktiskt möjlighet att skriva rekordhcp om du vill. Varför skulle det inte vara rätt att ha ett så kallat poängsystem för de som inte får tävla om pengar där man kanske får resebidrag istället och du kanske egentligen får mer pengar då än om du skulle ha tävlat om dem i lopp? Inget säger att du vinner pengar i lopp varje gång.

Personligen så skulle jag föredra resebidrag framför prispengarna.

Varför inte köra med resebidrag till shettisarna och pengar till russen…??

Om vi skulle köra allt rekordhcp tror jag att man skulle komma en bra bit på vägen.
Då slipper man i alla fall problemen som #23 drar upp.

Och hur gör vi med russ montén då? Där får man ju vara 10 för att rida.

Om man höjer till att man får rida först från 13 år, hur mycket tappar montén på det?

Det står i brevet att STC gärna bidrager med tankar och ideér, jag är nyfiken på hur deras funderingar kring det här går.

#30 Om vi motarbetar detta så kommer vi inte kunna köra några montelopp alls då många klubbar klarar sig inte på egna ben. Kanske t.o.m får börja betala hyra för att använda travbanorna.

Bättre vi accepterar detta och ställer lite krav på STC istället i.o.m att vi accepterar deras krav.

Från SPTFs hemsida angående detta:

STC har skickat en skrivelse till SPTF där man vill se ett större samarbete mellan STC och SPTF angående gemensamma grundläggande värderingar.
För att STC i fortsättningen ska kunna stödja SPTF vill STC att vi samarbetar och kommer fram till en bra lösning som fungerar för båda våra organisationer.

Under 2009 kommer SPTF att utarbeta ett förslag på hur vår verksamhet kan, på ett tillfredställande sätt, tillmötesgå STC krav så att vi även i fortsättningen kommer att kunna ha en bra och väl fungerande verksamhet där vi samarbetar med STC.

Hur SPTF ska utarbeta ett förslag, hur förslaget kommer att se ut osv. är idag inte fastställt.
Vi kommer att tillsätta en arbetsgrupp, vilka som ska ingå är inte heller klart, som får till uppgift att utarbeta detta förslag.

Om Du som medlem i SPTF har något bra förslag eller idé, tveka inte att skicka in den till SPTF. Vi kommer att behandla allt inkommet material i den arbetsgrupp som ska jobba med detta.

Med vänlig hälsning Christina Hietanen
Ordförande SPTF

Visst kör vi väl ponnytrav för det är roligt inte för att vi skall vinna pengar???

Se det här som om det vore en milstolpe. Om alla nu kan samarbeta så kanske det går att få fram mycket bra tävlingsnormer/regler inför framtiden o allt detta tjafs om handicap hit  o dit kan läggas åt sidan. Betänk att SPTF inte är allena utan valda representanter för oss alla. De ber om synpunkter från sina medlemmar på deras hemsida se punkt 32 ovan. Tänk igenom o GE dem det!!!

Jag har läst STC:s brev o tråden flera gånger o ser många möjligheter samt vill "gratulera" equuleus till flera mycket bra inlägg som jag till stor del hoppas anammas !

#16 Nej, jag är också en som tycker att prispengarna ska bort, Helt och hållet! Fast vi är inte många som tycker det. Det är få ungdomsidrotter i övrigt som man kan tjäna pengar på. Så mot strömmen välkomnar jag STC´s förslag och hoppas att alla prispengar försvinner.

Sen att det är långt mellan banorna och att bensinen är dyr gäller även andra idrotter. Då ordnar man mer tävlingar och aktiviteter på hemmaplan istället.

Andra idrotter får dessutom ofta åka (långt och) ofta för att komma till träningarna och även tränarna kostar (vilket det inte gör i ponnytrav).

De som dessutom är mot penninghandicapade lopp slipper då penningloppen.

Dessutom kanske man tillslut börjar tävla på samma villkor som andra idrotter. Enbart för ära och för att det är roligt. Ja, jag vet att många tävlar på dessa vilkor även idag men i alla fall.

Ja, vi som är helt mot prispengar är nog i alla fall få, mycket få.

#33 Tack för det!

jag tror att det är så att folk som bara kör in lite pengar varje år gärna vill bli av med prispengarna för chansen är nog större de får in mer på resebidrag.. sen de som är för pengar är nog de som vinner massor av pengar tävling efter tävling.

Fast en sak som jag har i tanke är att  det kommer att tappas intresse och att barn/ungdomar går fortare över på större ponnyer/hästar än vad de hade gjort annars,

så har det ju blivit inom ridsporten tex och B-ponnyerna har tex tappat lite värde där och kan nog även bli så med shetlandsponnyerna .

Sen inom ridsporten så finns det hur många tävlingsbanor som helst inom 10 mil i mitt område och det finns det inte med travbanor i allafall…..

#34 Vi kan ju titta på ridsporten som ett varnande exempel, det har ju knappast bidragit till att bredda den sporten att prispengarna tagits bort, snarare tvärtom. Nu är det ju dessutom på tal att dom skall komma tillbaka…

Att gämföra med andra idrotter och hävda att man skall hålla sig på hemaplan faller ju på sitt eget grepp. Det är inte fotboll eller innebandi vi håller på med. Det är skillnad på idrotter där det i närområdet finns hundratal eller kanske rentutav tusental utövare. I Sunne Kommun finns det väll fyra, kanske fem aktiva licensierade ponnykuskar…..mycket till lopp det blir…..

Nu argumenterar jag inte för prispengar till varje pris, det är inte där skon klämmer. Tycker bara att folk plötsligt drabbas av moralpanik över något som fungerat bra i en himla massa år…..

#38 Instämmer en hel del med dig. .

Jag är ju eg ryttare själv från grunden och vi har haft ponnyer som tävlat upp i Msv A , När syrran sa att hon åkte på långa tävlingar var det tex Ljungby, helsingborg, sen var de ju faktiskt i Borås en gång och då var det en hel helg ..

De pengar jag fick in när jag tävlade ponny gick precis som nu när dottern tävlar trav till startanmälan, boxhyra, mat på tävlingsplats saker till hästen och sen betalade jag även bensinpengar , stallhyra osv . För mig var det väldigt skönt att kunna få in de pengarna för annars hade inte jag haft råd att tävla som jag gjorde på den tiden.

Hennes dotter tävlar nu stor häst och när prispengarna försvann inom ridsporten så helt klart så finns det många barn som inte har råd att åka på några längre tävlingar just för att föräldrarna inte har råd.

#36 sen kan ju jag tycka att ska det vara resebidrag så får det ju gärna följa med marknaden .

Ta Agria som exempel (finalen på solvalla) där fick man ju resebidrag men det var 10 kr milen och har så varit , sen de införde det och inte betalde det min bensin  ….

Iof så blir väl eg inte vi drabbade med tanke på att dottern är över 12 men jag tänker på andra ;-)

Jag kan tänka mig att när vi löst problemet med att stoppa prispengarna till 8-12 åringarna, så kommer nästa brev från STC och i det står där att de vill stoppa pengarna för kuskar upp till 16 år, för efter det är det OK att köra storhäst med prispengar i loppen. Någon som vågar hålla emot?.

#42

#42, tror precis som dig! Att ta bort prispengarna för kuskar upp till 12 år är nog bara början…

Det gäller barntävlande, och som barn räknas man till 12 år, det är inom riksidrottsförbundet reglerna för barntävlande finns, och är man med där kan man får BIDRAG och det är väl eg. det STC fikar efter tror jag. Därav gränsen för prispengar - 12 år

Men fram med bra idéer och skcika dem till SPTF så de har något att arbeta med, ju fler infallsvinklar desto bättre resultat!!

Jag tycker man kan ta bort prispengarna och anmälningsavgifterna till shettisarna, men absolut inte sänka åldersgränsen. Vore jättetråkigt att tappa den här tävlingsformen för shettisarna.

Höj åldersgränsen för russ till 13 så kan prispengarna och anmälningsavgifterna behållas där. Egentligen är det ju ett fåtal som får prispengar och jag blir mest störd av principen. Det har fungerat utmärkt i alla år att alla får prispengar. Att dessutom " tvinga på " ponnyerna penninghandikapp är ju ett hån!  " Bort med det på shettisarna också…"

MEN som #42 med flera tror jag att detta bara är början. Det här med prispengar, köra 10-15 utbildningslopp innan man får licens -vilket gör att det är nästan omöjligt att få nya kuskar, penninghandikapp etc. vad kommer härnäst..

Jag förstår STC, de vill ju ha en ungdomsverksamhet…å då är ju SPTF perfekt, det är barn och ungdomar som kör trav -uppbyggt under decennier…bara att ge lite bidrag och vips så ser det ut som travet har en ungdomsverksamhet..700.000:- va billigt! Hur mycket bidrag ges till ridsporten? och med vilka krav?

Men är ponnytravet " stortravets ungdomsverksamhet " ? eller är det ponnyägare/föräldrar / barn / ungdommar som tycker trav är ett trevligt sätt att tävla och träna sina ponnyer?

Jag hade helst velat hoppa av, men tyvärr går väl inte det..när jag körde ponnytrav, för 100 år sedan, fick vi inte ens vara på " travbanorna" vi fick hålla till hos snälla travtränare på Stora Alby, Eriksund Hagbyholm etc.- det var lika kul då som nu, men den utvecklingen vill kanske inte folk ha heller..det vore kanske ett steg tillbaka..även om jag inte tror att mina barn skulle tycka det var nån skillnad att köra på Solvalla eller Stora Alby.

Vi står nog i ett vägskäl..antingen säljer vi ponnytravet till STC och hoppas på det bästa, eller så får vi ta ett kliv tillbaka och förbli ponnytrav- en familjesport för oss som gillar tävla med våra ponnyer.

tyvärr har vi ju redan tagit emot " handpenningen" i form av gemensamt kansli, sportsystemet  etc..så det är nog bara att acceptera STC´s regler och riktlinjer för " sin ungdomsverksamhet "

OM prispengarna skall bort, skall de bort på alla heldagar. Om STC vill att folk skall kunna spela på våra ungdommar (vilket de vill i de insprängda loppen16-25 år) så får det vara prispengar (höga) i de loppen. I stället för prispengar så delas det endast ut poäng i vardagstravet, och i de insprängda penningloppen får man både poäng och prispengar. På så sätt kan vi ha samma anmälningssystem som nu, MEN! Det kommer att bli en klick som tävlar i eliten… vill vi ha det så? Uppenbarligen vill STC det.

Redan när förslaget om spel på 16-25 åringarna kom så kunde man se mellan raderna att det var hit vi var på väg…

Tycker inte att man ska spela på ponnyer/ponnykuskar över huvud taget. Spel på hästar hör hemma på "stortravet".

Det här är som sagt en barn/ungdomssport.

Är det någon som vet om det förekommer laglig "betting" i andra barn/undomssporter?

#46 Håller med dig i det mesta. Själv tycker jag att vi kan ta klivet bakåt.

Jag var framme med näsan och tjafsade ganska mycket när vi skulle börja samarbetet med STC. Gå över helt till deras reglemente osv. Jag kunde då inte se något positivt med det. Fick mycket mothugg då.

Med facit i hand……. Hur bra blev det på en skala?

#38 Jag menar inte att vi enbart ska jämföra oss med ridsporten. Titta på alla andra ungdomssporter, hockey, konståkning, balett, gymnastik, friidrott, simning osv. Där vinner man minsan inga pengar och trots att det finns arenor i ens hemsdat så reser man en hel del även i dessa idrotter. Både till tävlingar och träningar. Inte knorrar dessa. Bensinen är lika dyr för oss alla. Sen hur långt man vill åka är det väl i.o.f plånboken som styr. Om klubbarna istället gör fler mindre tävlingar på hemmaplan så kortas också resorna ner.

Fast jag vet… ingen vill jobba..osv. Men om andra idrotter kan så borde väl även ponnytravet kunna…????

Eftersom jag inte är medlem i SPTF så lämnar jag mitt förslag här istället. (citat från SPTF: "Om Du som medlem i SPTF har något bra förslag eller idé")

I vår familj har vi länge diskuterat ett alternativ till prispengar. Eftersom jag inte tror på idén med penningchp så känns ett borttagande av prispengar givet. Dock ska man inte helt stå utan, jag tror fortfarande på någon form av premie.

Resebidrag är ett alternativ. Men jag skulle inte vilja vara den som ska sköta det administrativa, och även lägga fram reglerna, i utdelande av resebidrag! Fruktansvärt krångligt tror jag!

Nej vår idé är:

Presentkort. På exempelvis statiol, bidermans, okq8, granngården etc. Du kan få ett bensinbidrag, spara pengar på foder m.m.

Med ett prisförslag till företagen så kan klubben säkert förhandla sig tex "10 kort för priset av 8".

Vinnaren i loppet kan tex få presentkort värt 600kr, 2:an för 300kr etc, enligt den prisskala vi har idag.

Tävlande får bidrag. Klubbarna får ett lätt arbete, som dessutom kan spara pengar. Vi tävlar inte om prispengar (nej-presentkort räknas inte som "pengar" i detta avseende!).

Jag tycker att det är helt vansinnigt med totospel på ponnyer, allrahelst som dom som hittat på det, ATG, inte tar med loppen i startlistor till totoombuden, inte tar med resultatlistor i Travronden m.m. MEN p.g.a. en massa omständigheter kunde inte Gotland Travsällskap få vara ifred med att av gammal hävd få ha den enda banan där russ kördes på toto, och vi ser hur det gick……massor av ungdomar blev lidande på det, fick inte köra sina egna hästar på Visbytravet, och fastlänningarna vann knappast något på det.

Nu kommer prispengarna! Någon skrev att i andra ungdomssporter finns inte prispengar….Har du kollat ordentligt????? Massor av ungdomar i eliten, som väl vi också har genom massor av ponnyer i SM-klass, är SPONSRADE med stora summor, bilar, utrustning m.m. Dessutom har dom resebidrag från klubbar, kommuner m.m.

Beas idé om presentkort är inte dumt, det är samma som i Norge….det gäller ju också pengar i.o.f.s. men ser "snyggare" ut. Jag tror ju att de mesta prispengarna går till utrustning till hästen, bensin m.m. så det går ju på ett ut.

Undrar vilket nästa drag från STC/SPTF i "samarbete" blir…….

#52 - fast det finns inget som hindrar sponsring för ponnytravkuskar också… Resebidrag från klubbar - samma sak. Och jag undrar hur många kommuner som ger resebidrag till tävlande ungdomar??

# 53 Dom sponsringarna är i de flesta fall inte så stora, det finns väl en del som har lite, nån dress eller mer, men det rör sig i alla fall inte om bilar, lägenheter och så……

#54 Måste bara reagera på ditt inlägg.

Det kan inte vara många barn (8-12 år) i Sverige som sponsras med bilar, lägenheter osv. i någon sport/idrott?

Måste vara mer ett undantag än en regel.

#51 Hur menar du att klubbarnas arbete skulle underlättas om man delar ut presentkort på samma summa som prisskalan istället för rena pengar? Det måste ju fortfarnade in pengar för att kunna köpa dessa presentkort. Men jag förstår nog dig fel.

Mvh Hasse

#54 - fast vad menar du att skillnaden är? Ponnytravets aktörer skulle väl kunna hitta sponsorer på exakt samma sätt som ponnyridsportens, med exakt samma summor. Det handlar nog bara om vem som förhandlar med sponsorerna…

Att det inte är några större summor nu kanske beror just på att det finns prispengar i sporten så behovet av det stora extra tillskottet är nog ofta mindre än inom ridsporten, där prispengarna är borttagna för ponnyryttare och där t.ex ett tävlingsmeeting kostar 4-siffriga belopp (inkl uppstallning som kostar många hundra/ponny) och kan ligga lika långt bort som travbanorna gör för oss.

Fast nog blev vi rätt bra sponsrade i fotbollen också måste jag säga , vi fick träningsläger betalde, träningsoveraller gratis , benskydd, bensinpengar till våra föräldra så länge man inte kunde köra själva osv i min klubb som jag spelade i .

Så nog finns det en massa pengar till andra idrotter genom sponring på kläder, bensinpengar eller bussar osv till deras evangemang.

Så det där om att barn inte får pengar i andra idrotter är fel kan ju jag tycka.

#51 Fick inte vara i form utav presentkort heller. Alltså pengarna man delade ut.

Vi på ungomstinget tyckte pesentkort var en bra ide men då fick vi reda på att vi inte fick ha det.

#52 Någon skrev att i andra ungdomssporter finns inte prispengar….Har du kollat ordentligt????? Massor av ungdomar i eliten, som väl vi också har genom massor av ponnyer i SM-klass, är SPONSRADE med stora summor, bilar, utrustning m.m. Dessutom har dom resebidrag från klubbar, kommuner m.m.

Tycker inte du Maggan att det är skillnad på prispengar och sponsring?

Varför inte ha prispengar i de stora loppen då, och ta bort dem i de vanliga lopen? Jag menar om du vill jämföra med elitidrott.

Pengahandicapet hoppas jag försvinner i vilket fall som helst nu.

Jag tycker annars att alternativet som #46 har är bra. Prispengar endast för B-ponny. Och höja lägsta åldern för B-ponnykuskarna till 13 år.

Helst skulle jag ha bort prispengarna helt. Förutom möjligen i de stora loppen då. 

Sen #36 Du är ute och cyklar tycker jag. Om man har den inställningen att man sitter hemma och försöker räkna ut vad man TJÄNAR mest på är det dags att lägga av.

Nog ska väl barnen/ungdomarna kunna tävla enbart för att det är roligt eller…?

Varför tror du en skidåkare eller friidrottare i 12-årsåldern tävlar?

Jag är en av dem som vill ha bort prispengarna. Kan dock inte påstå att vi "går back" under en tävlingssäsong.

Jag menade inte 12-13-åringar precis, men viss finns det pengar i idrotten……Vad jag menar är att dom som sitter och bestämmer i STC kan väl inte vara så dumma så att dom är helt omedvetna om det. Och som sagt ungdom är man ju upp till 26…..och nej sponsring är inte detsamma som prispengar, utan då säljer man ju sig själv till ett företag i stället…..vilket är bäst?

Jag tycker det är urdåligt att ta bort prispengarna, vad skall bli i stället när det inte ens får vara presentkort?????? En ryktborste? Hur mycket shettistrav tror ni vi får kvar då?

# 59 En skidåkare eller friidrottare i 12-årsåldern har en moderklubb som i många fall ställer upp för dom med transporter, utrustning m.m. Vad kan ponnytravklubbarna erbjuda, eller för den delen STC eller SPTF? Fria transporter? Jag tror nog att en del av prispengarna bl.a. går till bensin och utrustning. Säger vi att prispengarna inte gör nån skillnad så ljuger vi. Det är inte alla som har råd med släp för 100000,- och utrustning till hästen för 20-30000,- utan kör med gamla begagnade grejer, då sitter nog 500,- i prispengar bra i bensintanken! Tänker vi annorlunda så kommer ponnytravet enbart att vara en sport för dom som har råd, alla andra kan känna sig blåsta!

STC kom ju med förslag till SPTF för flera år sedan men det ville ju ingen på repmötet ha då. Så dom har ju färdiga ideer

Här är det förslag som STC hade då.

Indelning kuskar

Ålder

Hästtyp

Benämning

Priser

Genomförare

Nivå

Mästerskap

Målsättning

22-

Kat B

(Stor häst)

Senior

Prispengar

Toto

Regionalt/Centralt

Bredd

16-21

Kat B

Stor häst

"Young Driver"

Prispengar

Toto

Regionalt/Centralt

Bredd/Elit

/SM kat B (18 år)

12-16

Kat A+B

Junior

Hederspriser täckningsbidr.

Lokalt/Centralt

Bredd/Elit

/ SM kat A + B

10-12

Kat A

Minior

Hederspriser täckningsbidr.

Lokalt

Bredd

8-9

Kat  A

Knatte

Hederspriser

Lokalt

Bredd

För de minsta ska alternativa tävlingar erbjudas

.

#61 Fast att det förslaget inte antogs kan jag förstå. Så mycket underlag finns dete inte. Det krävs i så fall ett lättare system.

Ett förslag som någon skrev med russ från 13 år och uppåt är väl okej. Om man sedan vill begränsa shettis till 12 år eller höja till 18 år är väl beroende på underlaget. Finns det tillräckligt med kuskar i dessa ålderskategorier är väl det också okej.

Något STC ofta glömmer är att dessa barn/ungdomar helst kör själva och inte gärna ser andra ta fina placeringar med den egna ponnyn. Inom stortravet bryr man sig inte så mycket om det bara hästen vinner.

# 61 Problemet är att det är inte alla som vill köra stor häst, utan vill fortsätta med sitt russ tills dom är 25, även om dom kanske har en stor häst också. Sen kan ju gotlandsrusset som ras hälsa hem…..säkert 50% av dom uppfödda hästarna går nog till travet, och finns ingen avsättning där så dör rasen ut så småningom…..Då kan STC lägga det till sina andra dumheter…..

#60 En skidåkare eller friidrottare i 12-årsåldern har en moderklubb som i många fall ställer upp för dom med transporter, utrustning m.m.

HELT FEL!

Glöm det!!

Du ha inga barn i de idrotterna, det hör jag.

#62 Instämmer. A-ponnyåldern kan ju ändå vara till 15. Om prispengarna regleras efter ponnykategori och åldern för att få köra B-ponny höjs till 13 så borde det ju inte bli någon konflikt med STC i alla fall.

Hur illa allt ändå är i övrigt idag.

# 64 Beror nog på vilken klubb man tillhör…..Jag menade inte blåbär, utan vi pratade om dom i högre klasser…..om jag haft barn som tävlat hör inte hit! Jag tycker nog att det är väsentligare det jag skrev inunder, men det kanske du inte hann läsa…..

#65 Att jämföra äpplen och päron brukar alltid vara svårt men alla som kör shettisar är inte blåbär och alla som kör russ är inte elit. Det finns varianter på detta.

Men om man ser på den stora massa i både ponnytrav och andra idrotter så får faktiskt inte barn i andra idrotter varken sponsorer eller prispengar. Och vi kan väl inte bara titta på eliten. Bredden är oerhört viktig i alla idrotter för: Utan bredd-Ingen elit.

#65 Jodå, jag läste allt det du skrev om och om igen.

Tror ändå inte att du vet vad du pratar om när du anser att det finns så mycket mer pengar för andra idrottsutövare än de som håller på med ponnytrav. Helt fel säger jag igen.

Jag kan ta flera exempel på individuella idrotter (vilket ju är bäst att jämföra med eftersom ponnytrav ju är en individuell sport) där man minsann får betala både sin utrustning, träning, resor m.m. helt själv.

De som har sponsorer har ju själva "jagat" dem och det är ju fritt fram även inom ponnytravet att "jaga" egna sponsorer. Oavsett om man är elit eller inte.

Håller återigen med Tusen i det du skriver.

Jag har INTE jämfört russ med shettisar om du tror det…..det finns både päron och blåbär i alla kategorier!

I övrigt är det upp till klubbarna att skicka bra representanter till möten och årsmöten, så att ponnytravet blir bra för alla!

#63 Här har väl STC varit generösa mot russen=Kat-B och gett möjlighet att fortsätta köra för dom som vill.

Jag skulle rekomendera vissa debatörer att tagga ner tonläget lite. Vi måste kunna hålla en debat utan hånfulla toner i inlägget annars är risken stor att tråden stängs.

//Jerker Klang, medarbetare

Har roat mig med att läsa statistik hos Riksidrottsförbundet, Ridsportförbundet, SPTF mm detta för att kunna argumentera emot STC's moralpanik ang. prispengar till barn.

Kan börja med en mening från Idrotten vill: Idrott är FYSISK AKTIVITET som vi utför för att kunna ha roligt, må bra och prestera mera.

Redan här faller travsporten då det är HÄSTEN som står för den fysiska aktiviteten. (Förutom att vi skottar skit, bär hö & halm mm)

Nog om detta nu till statistik

RF har 2,3milj aktiva utövare, av dessa är 58% ungdomar 1.334000. Av dessa ungdomar tävlar 62% i åldern 7-14 år, 50% 15-19år & 24% 19-29år.

Fotboll som är den största idrotten har 240.000 ungdomsspelare varav 63.000 i åldern 12-14 år

Ridsporten har 130.000 medlemmar under 25 år. Har inte kunnat hitta någon uppgift på antal licenser men man kan nog räkna med att 50.000 tävlar på någon nivå.

STC har 6987 licenser från 16-70 år

SPTF har ca 1100 licenser 8-25 år därav 118 8-11 år & 412 12-15 år

Ska vi ta i och säga att STC vill ta bort prispengarna för ca 300 utövare. Dessa 300 utgör 0,063% av den totala befolkningen i ålder 8-12 år 476.260 st. Antalet utövare av ponnytrav (licenser) är 0,055% av totala befolkningen i ålder 8-25 år 2.016.320 st

Frågan är ska Ponnytravet behöva totalt förändra sin tävlingsverksamhet pga. att 300 8-12 åringar tävlar om pengar och har så gjort i många år. Dessa 300 utgör drygt 25% av de tävlande. Har vi inte svårt nog att få ihop bra lopp ?

Gå gärna in på RF's hemsida och läs Idrotten vill  och då speciellt vad som står om barn -12 år. Det står var och en fritt att tolka hur man kan genomföra det med i snitt 11 st 8-12 åringar i varje klubb.

Kicki

Det är fortfarande lika intressant att läsa trådar här på iFokus, de flesta som gnäller och hackar ner på varandra är vuxna människor. Rent ut sagt läskit att läsa hur vissa beter sig.

Jag trodde att ponnytrav var till för oss barn och ungdomar, därför är det VI som borde få bestämma hur vi vill ha det.

#71 Intressant läsning måste jag säga. Utan att gå in på sifror o detalser i ditt inlägg, för dom har du säkert underbyggt noga, vill jag bara hålla med dig om att det hela handlar om osund moralpanik och överdriven PK.

Enligt mig, vilket jag framfört i många debatter här, finns det ingen anledning att skrota ett fungerande system som fungerat i många år. Att ersätta det med presentkort eller poängsystem är ju bara "sama, same, but diffrent", Om du tjänar in 100p i ett lopp, 100kr på statoil eller 100:- i prispengar gör ju ingen skillnad utifrån ett "tävlingshetts" perspektiv.

Som någon skrev, det finns pengar i all idrott, frågan är bara hur den distrubueras. Det kan vara i forma av sponsring, stipendium, bussresor och andra aktiviteter.

Några exempel:

Till och med knattefotbollslaget i vår lilla by har fått rejäl spons från lanthandlaren för träningsoveraller, bagar osv,

Stipendium på en rejäl slant utdelas till de spelare i fotbollslagen som utmärkt sig speciellt.

Resebidrag utgår till de som kör till tävlingar.

Detta går att genomföra därför att det finns många tjejer och killar i vår lilla by som tränar fotboll regelbundet. En snabb uppskattning gör att det bör vara 150 och 200 barn och ungdommar  som spelar i de olika lagen. Tittar vi istälet på ponnytravet finns det två aktiva familjer med licensierade kuskar. Inte lätt att få till samma uppslutning från lanthandlaen och andra att sponsra dessa kuskar

Man kan mao inte gämföra olika sporter med varandra efterssom dom har helt olika förutsättningar. Som jag skrev ovan, det är bara korkat att riva upp något som fungerar…..

Var väl en hel del annat som kom upp på mötet i stockholm med bla att det inte skulle få vara någon galopp sista 100 meterna på upploppet ( har jag hört att det skulle vara på förslag ) Vet inte om det stämmer iof.

Hade ju varit lite kul om det hade kommit ut lite info om vad som pratades på reskapsmötet , tyckte jag hörde att det var en hel del som verka som att det blir inte till det bättre på en del saker….

#74 100meters regeln är det STC som ska byta till och då disskuterade vi vad vi tyckte om att vi också kanske ska ha den i stället för 20meters regeln. Ingenting bestämmt alltså.  

Du kan ju alltid kontakta din klubb för att veta vad som disskuterades på mötet.

# 72 Vi gnäller inte och hackar ner på varandra, utan vi vädrar åsikter, det är skillnad…..

Och jo, vi vet att det är ni barn och ungdomar som håller på med ponnytravet, men det är vi vuxna som skall se till att det fungerar på ett tillfredställande sätt och inte barkar rakt åt skogen! Dessutom är det nästan alltid vi äldre som föder upp hästarna så att barnen och ungdomarna har något att köra med, och då tycker vi att det är bra att tävlandet fungerar.

# 71 och #73 Bra inlägg!

Är trav verkligen en idrott???? Jag tror inte att tex Erik Adielsson ser sig själv som idrottsman.

#74 Jo jag hörde en del av dem som var där uppe , men tycker ändå att det hade varit kul om det hade kommit upp på SPTF sida snart 'ler*

Jo men att det är STC som vill ha det på storhäst beror väl på att det är en del kuskar som gnällt om att de blir diskade direkt för galopp på upploppet det gynnar väl inte spelarna var det ju en av de större kuskarna som sa på tv en dag ;-)

# 76 visst är det bra med att vädra åsikter. Men många, även du Maggan har en mycket nedlåtande, hackande ton på STC hela tiden. Precis som om de vore en organisation som till varje pris skall bekämpas/motarbetas. Om de nu är så "farliga" varför frigör ponnytravet sej inte från dem o kör sitt eget race? Kanske för att ponnytravet har en organisation som fungerar……..???

Är verkligen allt STC gör helt åt fanders?

Är det inte så att man är "rädd" för alla förändringar, nymodigheter o röstar emot dem av bara farten innan man ens försökt förstå vad det kan innebära/leda till? Det skall vara som det varit, o varför störa en organisation som fungerar? (fungerar den i dagsläget utan STC???)

Vill minnas att Arne Florqvist nyligen skrev att många bra förslag blir "fel" eftersom de helt eller delvis röstas ner o därmed kommer inte den bra fortsättningen att träda i kraft.

Istället för att direkt värja sej mot nyheter borde man kanske försöka sätta sej in i o förstå vad nya förslag kan leda till innan de förkastas/röstas ned?

Sen till prispengarna……….
Gärna bort med dem……..ta då också bort startavgiften till största delen o vips har de flesta som tävlar "vunnit" i ekonomin. Vill man dela ut resebidrag -om det nu finns så gott om pengar i klubbarna- så är det väl lika enkelt att administrera som att man delar ut prispengarna på tävlingsdagarna i "förgjorda" kuvert.
Samma person som delar ut kuvert delar istället ut resebidrag tex 100:-/startande häst genom att kvittera ut på resultatlistan?

Avslutande till sponsringen……….varför titta avundsjukt på dem som "skaffat" sej bra sponsring? Det är väl bara att gratulera dem o försöka förstå sej på hur de lyckats!!! Sen är det ju också mycket märkligt att vi alltid jämför oss med dem som "har det bättre"….!!! Tänk istället ibland på dem som har det sämre…….de som kanske inte ens har råd att ha egen häst o därmed tillgång till att dagligen sköta/träna o ibland tävla !

#71 Jag hittar inte något i din "statistik" om hur mycket pengar de andra idrotterna/idrottsutövarna får.

Tacksam också om vi håller oss till att jämföra med individuella idrotter. Ponnytrav är ju ingen lagsport så varför jämföra med lagsporter?

Tycker prispengarna ska vara kvar men att de som vinner pengar och är under ca 12 år så får prispengar endast uthämtas utav en vuxen/förälder och sen får den vuxna avgöra vart pengarna skall gå!

och de vuxna som inte vill ha prispengarna säger till om det i inskrivningen och pengarna skänks därmed till klubben!

Jag tycker prispengarna skall vara kvar, låt dessa gå till hästägaren, som inom stortravet, skall det vara som i strotravet i övrigt så kan väl detta vara en idé…

#81 Jättebra förslag lämna in det till SPTF

#79 Om du sätter dig in i detta förslag så kommer du att förstå (kanske för sent) att detta är dödsdomen för shettis travet. Och vad kommer sen "russen"????

#79 det finns ju två sidor av myntet. Förändring behöver inte vara bra bara för att det är en förändring.

Visst är människan av naturen konservativ och vill inte gärna se stora förändringar utan att man tydligt ser uppsidan av det. Att ändra ett fungerande system därför att styrelseledamöter drabbats av moralpanik är inget bra argument att genomföra en förändring med.

Ni som är så emot prispengarna i ponnytravet, kan någon på ett enkelt och tydligt sätt förklara hur borttagandet av prispengar för utövare som är 12 år och yngre gynnar sporten? Tills dess någon kan påvisa några fördelar som kan medföra att det blir lättare att rekrytera nya kuskar kommer jag vara mot borttagandet av prispengarna.

Innom bygdetraven i Värmland är det varken anmälningsavgifter eller prispengar. På vissa tävlingar får man ett presentkort i den lokala travshoppen som iof uppskattas. Problemet är att det är svårt att få till fulla lopp. I Sunne fick man ställa in russklassen i somras, vad det beror kan man bara spekulera om, men inte gynnar avsaknaden av prispengar i kombination med höga bränslepriser antalet anmälningar.

#80

Avsaknaden av pengastatistik beror på att det inte finns prispengar i andra idrotter (jo förtäckta). Det var inte det jag ville belysa utan att varför förändra för att  ca300 barn tävlar om pengar. Jag jämförde inte bara med lagsport utan som du nog kunde läsa även med ridsport. Dessa 2 är dom största ungdomssporterna.

Håller till 100% med 84#

# 79 Jag har hållit på med ponnytrav så länge jag kan minnas, både aktivt som kusk, som uppfödare och som ponnyägare (tyvärr bara med andras barn som tränare/kuskar) som domare, tävlingssekreterare, storhästägare, B-licensinnehavare m.m.. Jag har sett både förbättringar och försämringar med alliansen SPTF/STC. Vi här på Gotland har i alla tider på "stora travets" tävlingar kört efter STC:s reglemente och på klubbtävlingarna (som funnnits sen slutet av 70-talet) efter SPTF:S reglemente. Jag har sett båda sidorna från alla håll! Många förbättringar har det blivit, en annan bättre syn på ponnytravet bl.a. men eftersom SPTF är så lierat med STC så måste vi också ta dom "dumma" bitarna, till vilket jag räknar åldergränsen på toton, borttagande av prispengar, ev. ändring av åldergränser på kuskar m.m. Jo, då kan jag nog vara lite nedlåtande! I övrigt är det så jättesvårt att diskutera såna här saker skriftligt, man får aldrig fram vad man menar, en ironi kan tolkas på fel sätt osv. Jag föredrar att diskutera lokalt i stället!

# 85 (prispengar) Jo, tror folk nånting annat så har dom missat en hel del…..

#81 Det bästa som skrivits den här omgången.

Eftersom omyndig person inte får stå som ansvarig utan det indirekt är förälder/vårdnadshavare som skall stå som tränare så är det ju faktiskt inte barnen som "kör om pengarna"…

Likväl kan ju faktiskt omyndig/minderårig stå som ägare till ett startande varmblod som springer in pengar, betalas inte prispengar ut till dessa då? Självklart gör dom det.

Har lite svårt att förstå STC.

Vi ska helst köra bara penninghandicap.

Men barnen får inte köra om pengar.

Känns som att antingen lägger vi ner ponnytravet eller så får STC ta över helt.

Det otrevligaste är ju sättet dom uttrycker sig på," gör som vi säger annars blir det inte ett öre och ni åker ut från banorna".

# 89 Helt korrekt! Storebror har talat…….

#90 Skall vi vara ärliga har ju STC sagt till om detta sedan flera år tillbaka utan att man från SPTF gjort något för att närma sig STCs önskemål. Så det är väl inte konstigt om dom till slut tröttnar. Dessutom är ju inte ponnytravet enbart 8-12 åringar dom från 13 år och uppåt har man ju inte nåt emot att de kör om pengar.

#91 Tror du inte det kan vara så att SPTF medvetet "inte vill lyssna" utan har ansett att nuvarande system fungerar. Är det då mer motiverat att STC skall idka utpressning enbart för att inte SPTF inte "står och klapprar med tänderna"…… Bara en liten fundering så…..

92 helt rätt.pratade med en proffstränare om det här vad han sa och tyckte är det bäst att jag inte upprepar.

Jag tycker att det är så dåligt!!! det blir ju dyrt att åka och tävla, startavgift? några ponnykuskar kanske spar till något,t.e.x en ny ponnytravare!! jag tycker att STC bossar för MYCKET över ponnytravet!!!!

ett förslag:dom böehöver inte sponsra nå lopp då!!!!!

#94 Problemet är lite större än så…. Det är ju STC anslutna sälskap som äger de flesta banorna, skall dom då börja ta betalt för att vi skall ha tävlingar där kan det bli riktigt illa.

Jag tror förvisso att STC och SPTF måste samarbeta närmre än vad man gör idag, tex med tävlingsfunktionärer. Men det viktiga är att det blir ett samarbete, inte att den ena parten skall diktera villkor för den andra. Ett samarbete handlar om att bägge parter ger och tar, det känns inte som om dom inblandade parterna, varken på STC eller SPTF riktigt inser det…..

Sänker man exvis startavgiften till  20kronor i loppen för kuskar under 13 som körs utan prispengar så har man ju genast gjort det mycket billligare att tävla. Jag tror att det motsvarar vad den genomsnittlige ponnykusken i den åldern kör in i prispengar.

#96 - och om klubbarna dessutom kan sponsra (hitta sponsor för kostnaden) med den symboliska summan man betalar för boxarna så sänker man också kostnaden en aning - för alla som tävlar.

#96+97 Men får du resebidrag kan det ju snarare löna sig i längden än att tävla om prispengar. I loppen för kuskar under 13år kanske man inte ens behöver ta anmälningsavgift i.o.m att du inte lagt ut några prispengar för loppet och det är säkert många klubbar som inte tar betalt för boxavgift, vi på Bergsåker gör inte det iaf. Då blir det inte särskilt dyrt att tävla va?

#96, 97 o 98 oj vilken trevlig vändning debatten har tagit i och med era inlägg.

Sunt, positivt tänkande kallas det.

Om man sen går till "förhandlingsbordet" med STC med god positiv anda från ponnytravet går det kanske att "förhandla" fram enklare regler för att komma till start med tex kat.Aponnyer, i den första, ev andra  grupperingen enligt STC lagt förslag se # 61.  Exempelvis inte behöva ha "dyr licens", inte behöva ha dyr, "lite omständigt att skaffa" tävlingsdress, det går tex utmärkt med ljusa byxor o enfärgad tröja, kan följas av massa mer förenklingar för den "nya" som vill prova på ponnytravstart.

I unga år är det nog kanske lite tveksamt om det riktiga tävlingsintresset infinner sej o med alla regler o krav som finns att börja tävla ponnytrav så är det kanske många som drar sej för att prova.  Förenklar man så kanske fler kommer till start o på så vis förhoppningsvis bli "bitna" av sporten.

# 83 se detta förslag som ett ökat intresse för att börja tävla i ponnytrav o tänk vilket uppsving shettisarna kan få då!!!

Resebidrag??? Då behöver man ju inte träna eller anstränga sig över huvudtaget man får ju dom där kronorna ändå.Ponnytrav är ju en kapplöpnigs sport, det gäller att vara först i mål. Det finns körklubbar för dom som vill köra runt koner och pinnar. Där kan man ha vilken tröja man vill.

#100 - vinna vill nog alla göra oavsett vad det är för priser. Med resebidrag och i övrigt sänkta kostnader är det FLER som får del av kakan och kanske har råd att åka iväg och tävla.

OM man nu har intresse för att tävla så vill man självklart ha så goda resultat som möjligt, oavsett om det innebär seger varje gång, rekordsänkning eller bara att få ponnyn att hålla sig i trav runt hela loppet. Ponnytrav för barn i yngre åldrar mår nog bra av att inte vara för elitistiskt inriktat. Låt dem lära sig att tävla i lugn och ro innan stressen att vinna för att tjäna ihop till bensinpengarna kommer till som extra press.

Kan ju bara säga att försvinner prispengarna så försvinner jag…

Kanske att jag är ensam med min åsikt, men ett ponnytrav utan prispengar är för mig totalt värdelöst!!!!

Men i mästerskaps lopp då - där det definitivt händer att kuskar som är 12 år och yngre kör? Ska det inte vara några prispengar alls, ska ingen få prispengar, eller gör man ett undantag så även de "underåriga" kuskarna får prispengar?

Fast inte tror jag att de har råd att sponsra alla med resebidrag , det kommer ju att kosta skjortan om alla ska få det som kör shettisar, tänk så långa resor man kan göra då hehe då kommer nog STC ångra sig att de gick med på det ;-)

#103 Nej det blir samma sak även där då det är åldern som avgör om du får köra om prispengar eller ej.

Vi försökte att ha resebidrag i ridklubben för några år sedan….. Vissa pratar fortfarande inte med varandra efter det…. Så mycket bråk om lite kaffepengar. Vill man verkligen så split i en klubb så inför man resebidrag, sedan behöver vi inte fundera på någon ponnytrav mer då det inte kommer finnas några fungerande klubbar….

Ok, lite drastiskt kanske, men i mellanmjölken och avundsjukans land Sverige fungerar inte resebidrag…..

#106 Hur annordnades era resebidrag? Hur mycket fick varje ryttare? Vad gick man efter när det delades ut resebidrag?

Vi har haft resebidrag i min ridklubb, när jag var aktiv.

Där kunde man få bidrag för ett visst antal tävlingsresor och beloppet var maximerat/resa. Det är nog 15 år sedan jag utnyttjade det så jag minns varken belopp, antal resor eller annat, men själva systemet var ändå ganska bra.

#107 Om jag inte kommer ihåg fel så var det 10:-/mil, dock max 500:- och max 5 tävlingar/år. Detta är ju några år sedan så bränslet var betydligt billigare då….

Problemet var ju de som alltid tävlat mer än 5 tävlingar/år, de ansåg att dom blev bestraffade till förmån för "medelmåttorna", sedan var den cirkusen igång….

#109 Jo men så som jag har tänkt är det menat att resebidraget ska vara istället för prispengarna. Du får en summa för din placering och alla får samma summa för att slippa detta med bråk och avundsjuka. Vi kan ändå aldrig komma i från att alla har olika långt till banorna. Men denna summa som man får är såklart utanför programmet eller hur jag ska säga. Du får fortfarande dina poäng som kanske kommer i stället för pengarna men sen när man lämnar in sin nummerbricka får man sitt resebidrag. Sen om det är genomförbart eller om det är tillåtet det vet jag inte.

#110  På vilket sätt har  prispengar påverkat dig negativt ?eller positivt?, du har ju ändå varit med några år inom ponnytravet.Men kanske inte tävlat shettis vad jag kan utläsa av din personliga sajt.

#111 Bara för att jag nu försöker komma på idéer hur vi ska kunna lösa detta på bästa sätt betyder inte det att prispengar har påverkat mig negativt. Men jag ska säga det att jag håller inte på och tävlar i ponnytrav för prispengarnas skull, gör du det?

#102 Tråkigt att du har den inställningen.

Men som tur är så finns det kanske fortfarande de som kör för att det är roligt. Barn/ungdomar som älskar sina ponnyer och som kör bara för att det som sagt är roligt.

Eller jag kanske helt enkelt skulle fråga…. Finns ni? Finns det ponnykuskar som kan tänka sig att köra bara för att det är roligt? Precis som många unga ryttare gör?

Eller är det så hemskt att alla som håller på med ponnytrav gör det för pengarna?

#113 Det är nog inte så enkelt att man kan sätta en så svartvit fråga. Prispengar utesluter inte att man tävlar för att det är kul. Samtidigt kan borttagandet av prispengar göra att en del inte tycker det är lika kul längre. Som sagt, det ena behöver inte utesluta det andra…..

#113 nog kör jag för att det är kul, men försvinner prispengarna kan jag garantera att det nog inte blir lika mycket tävlingar för min del pga. det ekonomiska.
Undra vilka som gör det enbart för pengarna, prispengarna i ponnytravet är inte så välldigt höga så att det ska bli värt det på den vägen…

Min åsikt är och för blir att man precis som i ridsporten gör om det till en sport för dom som har pengar. Man stänger dörren till dom som behöver få in lite prispengar för att underlätta sitt tävlande.

Jag till hör själv dom som vänder och vrider på slantarna för att få ihop till ett bra tävlande. Man måste ju fodra, strö och hålla utrustningen i skick. Våran tävlingsatsning har kosta en bra bit över 100 000 kr då vi startat från grunden. 

600 kr är inte mycket för en vinst men det betalar en tank bensin i bilen, eller så kan man köpa ett nytt huvudlag också. Under säsongen så betyder det att man kan återinvestera dessa pengar i hästarna eller helt enkelt slippa en utgift för dagen då man tävlar.

Utan någon stimuli i kassan kommer många tyvärr tvingas sluta och det betyder att det bara blir dom som har rika föräldrar eller travtränare i släkten som kan börja. Det betyder i det långa loppet slutet för både trav och ponnytrav!

#116 Jag tycker det verkar som om de flesta missuppfattat STCs budskap. Man har ju sagt att det är för åldrarna 12 år och yngre som man inte vill ha prispengar. Däremot har man ju tydligen ställt sig villiga att öka bidragen till övrig verksamhet.

Som jag fattar det vill man fortfarande att kuskar över 12 år skall köra i lopp med prispengar.

#117 Men menar du att vi ska inte bryr oss för att vi har barn eller är äldra själva än 12 år om att de ska ta bort prispengarna för yngre personer , Bensinen är precis lika dyr för dem.

#118 - grejen är väl att oavsett vad vi tycker om saken så kommer nog prispengarna försvinna för de minsta på ett eller annat sätt.

Vad vi DÅ har att göra är att försöka göra det bästa av saken. Det kan vara allt från fler tävlingstillfällen på hemmaplan till att hemmaklubb eller arrangör delar ut resebidrag på något sätt och allt däremellan. Endast fantasin sätter gränser.

Så i stället för att bara gnälla och tycka att det är skit om prispengarna försvinner - man får tycka det, men det är inte särskilt konstruktivt att bara gnälla - så kanske vi ska försöka spotta ur oss förslag på HUR man kan lösa saken så att alla parter blir nöjda och glada…

Det är ju faktiskt betydligt billigare för klubbarna att arrangera tävlingar utan prispengar, därför kanske varje klubb kan ha fler tävlingstillfällen med färre lopp - om man inte lyckas fylla alla.

Kanske man kan finansiera domare och sådant till "småtävlingar" med hjälp av ökade bidrag från STC?

Detta är bara ett förslag som pluppade upp precis nu medan jag skrev, alla förslag är bättre än inga förslag alls….

#117 Ska man ta bort dem för de som är yngre än 12 ska man ta bort dem för alla.

Annars blir nog lite som någon annan nämnde….först försöker man få bort de kuskar som är under tolv, sen helst alla A-ponnyer osv. osv

Att sen som någon skrev i en annan tråd att ponnytravet skulle dö ut om vi tog bort prispengarna helt….Varför dör inte andra sporter ut??

#119 Fast ha fler tävlingstillfällen blir nog inte så lätt är svårt att få folk att ställa upp som det är med allt från att mocka boxar och flaggvakter, sen så kostar ju vissa funktionärer i vilket fall som helst.

Sen så lämnades ju vissa förslag innan med det godtogs ju inte då heller , så känns faktiskt rätt meningslöst att lämna förslag för STC gör nog som de vill ändå känns det som .

För Presentkort i travshopen eller på en bensin mack hade tex varit bra men det fick inte vara presentkort heller hm , så det kommer nog att bli på samma sätt som inom ridsporten är jag rädd för, har ju varit med om det en gång förr , det lovas guld och gröna skogar men allt blir soptipp av det

Kolla tex Agria finalen i år , där det inte var prispengar för Kat A, en del platser kostade det 100 kr att startanmäla på vissa var det gratis och finalen var Gratis , segrarna fick säkerhetsväst i kvalen jättefin men som sagt tog några månader innan man fick rätt storlek till barnet inte Agrias fel men hade varit bra om det funnits på plats i flera storlekar och sen så borde det väl vara samma förutsättningar i alla kval kan inte förstå att det kostade på vissa platser och var gratis på vissa .

#121 - har man en negativ inställning från början så lär det inte bli bra i slutänden, men faktum är ju att STC ger SPTF i uppdrag att hitta en lösning som alla kan vara nöjda med. Och ju bättre förslag vi kan komma med, desto bättre blir lösningen i slutänden. Man får inte låsa fast sig i gamla tankebanor om man ska hitta en bra lösning på saken.

Varför kan vi inte aktivt jobba för att det inte blir som i ridsporten? Vi kan ju faktiskt lära av de misstag som gjordes där! I stället för att oja oss och bara utgå ifrån att det blir skit och pannkaka.

# 122 Man utgår gärna ifrån att det blir skit och pannkaka eftersom det funnits saker förut som blivit det…..Hur är det med sökmotorn på ponnytravarna ex.-vis? Inte finns det nån fast vi varit med i systemet sen -85……bara ett exempel. Vi som varit med vet! Det låter nog bra att SPTF och STC skall samarbeta och komma fram till en lösning, men om alla SPTF:s förslag förkastas, hur blir det då?

#123 - och jag garanterar dig att om man inte ens försöker göra något positivt av saken så kommer det garanterat bli skit och pannkaka.

Det kanske är just den här gången det kommer fungera, det vet vi inte förrän man försökt.

#124 Fast du måste väl erkänna att mycket har blivit *skit* och jag kan inte se så mycket positivt i ett brev som nästan ställs som ett hot , gör som vi vill annars ……..

Jag tittar inte i backspegeln utan försöker se positivt på framtiden.

Och faktum är ju att även om de ställer krav så görs det på ett sätt där de bjuder in till dialog för att det ska bli på bästa möjliga sätt utifrån de förutsättningar som ges.

#126 Men inte kan man se frammåt utan att ha koll på historian? Visst skall man vara konstruktiv men när man känner att ponnytravet blivit lurad i princip varje gång som STC har kommit med något så är det inte så enkelt.

Jag tycker att SPTF skall sätta krav på STC att se till att ATG hanterar TOTO loppen på ett korrekt sätt innan vi överhuvudtaget tar en diskusion om något närmre samarbete. När detta med TOTO loppen på fastlandet presenterades så skulle det ju vara så himla bra. Det enda det har medfört är iritation och att Gotläningarna är förbannade….. Så visst har historia betydelse på hur sammarbetsvillig man är….

Medlems registren skall ligga på klubbarna, ej längre  på Sptf .Det blir mera arbete för styrelser och klubbar, inte mindre. Pengarna från dom indragna STC loppen skall användas till annat , vad kan det bli tro? Att inte titta backspegeln utan bara framåt brukar heller inte gå något vidare

#127 Håller med.

Det är väl självklart att man ska kunna ställa krav på varandra, men om man bara tittar i backspegeln så lär det inte bli något positivt ut av detta heller. Man måste nog sätta sig ner med alla parter och diskutera igenom från början till slut hur det hela ska fungera, med allt från indragna prispengar till småbarn via handicapning av lopp till totospel. Det kanske resulterar i en totalförändring av ponnytravet, förhoppningsvis till det bättre. Jag vet inte och jag är inte tillräckligt insatt för att ge mig in på några konkreta förslag heller. Men jag vet att om man bara tittar i backspegeln med kritiska ögon och glömmer bort att blicka framåt med positiv framtidstro, så blir slutresultatet garanterat inte bra.

#130 Skulle jag kalla min 12 åring här hemma för småbarn skulle jag nog åka på en propp…….

Visst skall man se frammåt, men inte med helstängt huvudlag…. STC har en väldigt tuff uppförsbacka innan man har övertygat den "vanlige" ponnytravkusken att det kan komma något gott därifrån. Bara tonläget i ovanstående brev visar, tycker jag, ett stort förakt mot hela ponnytravet. Skall man få med sig ponnytravets aktiva i en förändring så måste dom lära sig att möta oss med respekt utan "klapp på huvudet attityd" eller diktators fasoner. Jag tror i grund och botten det är där som det största problemet ligger.

Den största boven är nog inte STC utan det tror jag är SPTFs styrelse som inte tagit STCs tidigare uppmaningar om förändring på allvar.

Som vanligt har man valt att inte göra någonting utan bara sticka huvudet i sanden och hoppas att STC skall glömma sina önskemål om förändring.

Och jag kan lugna alla som är rädda att det skall bli nya regler så lätt ändrar man inte nåt i ponnytravvärlden och jag tror att SPTF kommer att göra likadant framöver. Vad resultatet av ett sådant handlande eller brist på handlingskraft blir kan man bara gisssa. Jag gissar att det blir katastrof för ponnytravet.

# 130 Jag tror att det är just där felet ligger, att man tittar för lite i backspegeln. Många som sitter i högre poster inom STC har inte en aning om vad ponnytrav är. Vissa tror t.o.m. att det är en ganska ny företeelse. Nej, man måste ha historien med sig för att kunna utvecklas!

#133 Här har du en  poäng Maggan!!!
Då är det ju så att de som kan historian väl bör på ett positivt o klart sätt framföra den till "högre makter" särskilt till de som är nytillkomna o tror ponnytravet är en ny företeelse!
Får de läsa, höra tex allt som skrivs här om hur STC vill köra över, på sikt ta död på ponnytravet osv…….då får man väl dem inte till att vilja satsa på en positiv utveckling i framtiden heller?

Till sist är det ju så att ponnytravet har två val.
Det ena är att försöka samarbeta med bla STC o tillmötesgå deras sponsorskrav o samtidigt få "till stånd" en bra lösning för fortsatt ponnytrav.

Det andra är att ponnytravet "bryter sej loss" o skaffar andra sponsorer etc o kör sitt eget race.

Sen har jag funderat mycket på varför det alltid är en negativ inställning till de som sitter i SPTF;s styrelse och vad de gör? Om jag tänker tillbaka på de åren (mer än ett par…….) som jag varit aktiv inom ponnytravet så verkar "alla" negativa till SPTF. Är det verkligen så att det är ett "mål" att få komma till denna styrelsen för att "utföra dåliga saker"…???

 # 134 Det har inte ALLTID varit negativ inställning till SPTF:s styrelse, tvärtom har det funnits styrelser som varit både förutseende och gjort mycket bra för ponnytravet. Tyvärr är det väl så att "klimatet" hårdnat en hel del både för ponnytravet och för andra sporter och idrotter, liksom att Jantelagen råder i många fall…….Vi har nog inte mycket att välja på än att samarbeta med STC. Vi har ju en stor fördel där som kan utnyttjas. Det sas häromdagen på nåt av travprogrammen i TV, att rekryteringen till stora travet var jättedålig! Naturligtvis skall det utnyttjas till fullo i förhandlingarna med STC. Det är ju faktiskt en hel del ungdomar man ser i loppen på V65, V64 och V75 som börjat med ponnyer, jobbar i Frankrike och USA, går på Wången för att bli tränare m.m. det talas aldrig om dom. Om vi till att börja med gjorde reklam för alla dessa ungdomar så är det i alla fall en början till att STC får upp ögonen för att ponnytrav är bra!

Det är nog inte så att ledamöterna i SPTF:s styrelse sitter där för att göra "dåliga saker" som du säger, men det är inte lätt att göra sin röst hörd om man kommer som nyinvald heller! Återigen Jantelagen!

#135 Nädå, jag tycker nog inte att alla gör dåliga saker i SPTF:s styrelser men håll med om att det är en mycket tydlig "trend" att  säga "att de gör som de vill", "de bara kör över oss i klubbarna" osv.

Det var mycket trevligt att läsa det du skrev om bra styrelser o arbete, kan du dela med dej av ponnytravets historia på ett "sunt, klart o förståeligt sätt"?

Det där med reklam för vart ungdomar rekryteras ifrån är ju en kanonbra sak som bör framhållas, det bör ju också i ponnytravet tas väl emot o inte sägas " det spelar ingen roll vad vi i klubbarna/ponnytravet tycker för STC: vill ju bara ha nya storhästkuskar".

Det känns ofta som det finns en vilja att motarbeta o "slänga" kritik mot andra istället för att hitta gångbara lösningar. Det är mycket möjligt att jag har fel…?

# 136 Det finns dom som kan och har tid att jobba för ponnytravet mer än jag. Tyvärr har jag vare sig tid eller hälsa till att jobba mer intensivt, har dessutom hållit på förut under många år, så jag tycker att jag gjort mitt……men fråga gärna, jag svarar!

När jag läser om hur viktigt vissa tycker att det är att det rekryteras kuskar till "storhästtravet" blir jag mycket fundersam.

Menar ni att man inte kan hålla på med ponnytrav om man inte är intresserad av att fortsäta som kusk i vuxen ålder?

Det är ju ändå en promillehalt av alla ponnykuskar som sedan fortsätter med trav som proffskusk.

Varför är det så himla viktigt att "puscha" barnen/ungdomarna till en fortsatt "karriär" inom travet?

Varför kan inte ponnykuskarna få tävla som barn/undomar med regler som passar för barn/ungdomar?

Varför ska allt vara så likt "storhästtravet" (STC)?

Den dagen någon av barnen/undomarna bestämmer sig för att fortsätta tror jag nog att de klarar av att "ställa om sig" från "barnregler" till "vuxenregler".

Jag vägrar att förstå varför vi ska ha sådant ALLVAR inom ponnytravet.

# 138 Är det jag som är "vissa"?????? I så fall så tycker jag att det är jättekul att också stora travet överlever, eller tycker du att det bara skall finnas ponnytrav? Det är väl upp till ungdomarna själva att bestämma. Men vi skall utnyttja det i kontakterna med STC! Och det är i alla fall inte här på Gotland nån promillehalt, utan flera stycken som fortsatt, både i Frankrike och USA…….Vi har flera aktiva kuskar inom V75, bl.a. Björn Goop och Per Lennartsson som börjat sin bana med ponnyer, jag kan räkna upp fler om du vill! Jag har heller inte skrivit att ungarna skall köra efter stora travets regler, vilket inte kan vara så farligt, eftersom det gjorts i många år här på Gotland! Jag tror du tolkar mina rader som fan läser bibeln!

#139 Jag tror du tolkar Kraterns rader lite väl hårt…

Jag är faktiskt berädd på att skriva under Kratern ord i #138

Självklart anser jag att vi ska utnyttja STC tillgångar och erbjudanden - men måste verkligen det ena utesluta det andra?!

Kan inte STC hjälpa ponnytravet om regler o.dyl är skrivet och anpassat efter Barn, Ponnyer och utan totospel (i 98% av loppen).

Många av reglerna STC's TR är ju faktiskt skrivna utifrån spelarnas säkerhet…

#139 Nej, det är inte bara du som är "vissa".

Roligt också att du kunde namnge några kuskar som gått över från ponnytrav till "storhästtrav"….dock fortfarande en promillehalt.

Du säger att ni kört efter STC:s regler i många år på Gotland. Har inte några blivit lite "utestängda" från vissa lopp hos er? Hur mycket A-ponnylopp har ni kontra B-ponnylopp?

Jag håller fullständigt med dig i att undomarna själva ska få bestämma om de vill fortsätta eller inte. Så varför ska vi då gå efter STC:s regler redan nu, när de är barn/undomar.

De som vill fortsätta kan ju göra det redan när de är 16 år. Varför "påtvinga" (de som kör enbart för att det är roligt) hårdare regler än vad som är nödvändigt?

Själv tycker jag att de som vill köra efter STC:s "pipa" kan gå över till stora hästar vid 16. Låt sedan de som vill köra ponnytrav som hobby få göra det.

Här har du lite historia! Russtrav har "alltid" körts på Gotland och med toto så länge det har funnits överhuvudtaget. Gotland har varit suveränt i det fallet. Eftersom SPTF inte hade nåt val när ATG sa att totolopp skulle köras av kuskar över 16 år blev mycket riktigt flera kuskar utestängda från stora travet. A-ponnyloppen har inte körts i så många år, eftersom det inte funnits tillräckligt med shettisar även om vi skrivit ut proppar. Shettisarna har inte lopp tillsammans med stora travet, eftersom man anser det som en risk att släppa ut barn på banan tillsammans med stora hästar. Med russen har det varit skillnad, eftersom vi har varit (förut) den enda ponnytravklubb som haft hårda krav på utbildning och många provstarter! Det är inte fel med regler och vårt (SPTF:s) reglemente har i många år varit anpassat till STC:s, utom i vissa fall där det inte kunnat annpassats till ponnynivå! Snälla du, ta reda på fakta…….

PS: Vi kör fortfarande RUSSLOPP, inte B-ponnylopp! Bara på SM!

Även om inte alla blir proffstränare så finns det många som jobbar inom stortravet, från vår hemmabana finns flera stycken som har fostrats inom ponnytravet och som nu jobbar vidare med stora hästar, några här hemma i Sverige, andra i Frankrike och i USA. Jag tycker självklart att tävlingsreglementet skall gälla alla oavsett små eller stora hästar. Brukar vara svårt att lära gamla hundar att sitta…  Varför inte lära sig rätt från början, har man en gång lärt in "fel" å kan det vara svårt att lära om gäller i många avseenden.

Sen behöver vi nog STC för utan banor och hjälp från sällskapen skulle nog inte fler banor än Tomelila och Östanåkra klara sig (kanske finns fler sådana). Jag hoppas på ett bättre samarbete än en splittring. Igår körde vi på vår bana Travsportens Dag, där både stora och små, ridtravare och andra samsades. En kul och välbesökt dag trots att vädretsmakter inte var på vår sida.

´#142 Snälla du, ta reda på fakta…….

Jag trodde att det var just det jag gjorde när jag ställde ett par frågor till dig. Jag har inte kommit med påståenden…endast frågor.

Snacka om att tolka rader som fan läser bibeln…tagga ner vetja!

Enligt STC:s regler heter det väl B-ponnylopp eller….?

#143 Som du vet så håller jag inte med dig. Jag tror att undomarna är intelligenta nog att "lära om" eller lära sig nya regler om de bestämmer sig för att fortsätta inom travet. Tror absolut inte att de är så dumma att det inte skulle gå.

Vidhåller fortfarande att vi "skrämmer bort" de som vill köra ponnytrav endast för att det är kul, genom att ha samma regler som vid "toto trav".

Inte lätt idag att få licens och börja tävla om man inte är "född i stallet".

Vill återigen jämföra med andra sporter……..välj själv.

#144 Skulle vara intressant att veta vilka regler som du anser skrämmer bort nya utövare? Jag tycker personligen inte att regelverket är speciellt krångligt, däremot är alla ändringar lite svåra att hålla koll på ibland, men där har verkligen SPTF skärpt sig.

Att licensutbildningen skulle vara för hård håller jag deffinitivt inte med om. Det är nog snarare att först nu börjar den likna något. Man behöver deffinitivt inte vara född i ett stall för att klara licensen, det finns det många bevis för….

Däremot en sak som jag tror skrämmer bort många potentiella kuskar är prislappen på ponnytravskolornas lektioner. Jag vet iof bara hur det ser ut härikring, men det är betydligt dyrare at gå på ponnytravskolan än på ridskola….

# 145 prislappen på ponnytravskolornas lektioner behöver väl inte skrämma bort potentiella kuskar?

Skolorna gör mycket riktigt ett grundläggande jobb o dit kommer många som ofta inte har/har möjlighet att ha egen ponny.Lektionspriset varierar ju en del i landet men ett "snitt" verkar ligga på 75:-/timme (inte per lektion utan per 60min).

Det går alldeles utmärkt för ponnytravklubbarna att ha egna licenskurser o aktiviteter som lär nya köra, träna osv. Det behöver inte kosta dem en spänn om du nu tror problemet ligger däri!

#144 Jag vet att vi tycker olika men trots det så tycker jag om dig och dina hästar och dina uppfödningar.

Glömde………

I ponnytravskolornas lektionspris ingår oftast också kursmaterialet o märket, i ponnytravskolorna behöver du inte heller betala medlemsavgift.

#143 "Småbanorna" Tomelilla o Östanåkra (tidigare också Jularp)klarar sej nog inte särskilt bra heller utan det stora STC bidraget som årligen ges för att de skall kunna klara driften av småbanorna.

#138 det finns fler alternativa tävlingsformer inom ponnytravet såsom klubbtävlingar o propagandatävlingar.

Här kan man ju dessutom ha "egna" regler som gör det lättare att börja köra ponnytrav o göra dessa tävlingsformer till förberedande inför "allvar" för dem som vill gå vidare,
Här får dock inga prispengar delas ut o vad jag förstår…??? så är det "stötestenen" för att man inte vill arrangera sådana tävlingar.

Här kan ni ju lägga fram önskemål till era klubbar om att sådana här tävlingar skall arrangeras o se framför allt till att ni anmäler både era tävlingsekipage till start o era hjälpsamma "händer" till att arrangera desamma!

#148

Just det,men var ska klubbarna få sina medlemmar ifrån?

När förslaget om alternativa tävlingar kom så hette det att då fick klubbarna något att erbjuda dom som inte har egen ponny, men när reglerna kom så behövde man inte vara medlem i någon klubb. Därför anordnar inte våran klubb några sådana tävlingar.

I ponnytravklubbarna arbetas ideelt, i travskolorna uppbär instruktörerna lön. Viss skillnad.

Mig veterligen så är "Stortrav" den enda sport du kan idka utan att vara medlem i någon förening. Ponnytravet kanske skulle göra likadant, skippa klubbarna betala din licens och serviceavgift och kör.

#142 Är alla era lopp stängda för andra raser än russ?

#148 Man börjar ju förstå varför det är svårt att rekrytera nya medlemmar när det framhålls. som en fördel att man inte behöver betala medlemsavgift. Vad kostar det i er klubb att ta en körlicens?Det låter som det vore väldigt billigt.

Jag vet ju att bygdetrav och mixtrav är alternativa tävlingar där regelverket är mycket enkelt, och där man inte tävlar om prispengar.

Varför ska man då ta bort eller göra färre regler i ponnytravet? Ska dom som vill tävla mer på "allvar" inte kunna göra det då?

Då blir ju valfriheten noll. Snacka om och begränsa och bestämma över ungdomarna om vilken form av tävlingar som dom ska tävla i.

Vem är det då som står för begränsningarna och inskränktheten, STC eller SPTF?

Mvh Hasse

Bifogar proppen från Visbytravet i augusti….

Torsdag 7 augusti (VI)

**

Startanmälan:

senast söndag 3 augusti kl. 17.00. Hästar i utländsk träning**

senast kl.09.00 vardag före startanmälan. Direktanmälan: Ingen korrigering.

Tel: 0498-20 28 60

OBS! Loppet körs med totalisator, enligt STC:s reglemente och SPTF:s tillämpningsanvisningar.

**

Häst som startar senast lördag 2 augusti har företräde till start.

Prop 1. För Gotlandsruss

**RussKategoriB *6-åriga och äldre lägst 10.000 kr*, körda avD- licensinnehavare.

1640 m.

Tillägg 20 m vid vunna ………………

Och så vidare…..Här på Gotland kör vi russ, det är härifrån dom kommer!

# 152 Vi kör med russ och A-ponnyer, alltså behöver A-ponnyn inte enbart vara en shettis, men B-ponnyn skall vara russ, se ovan. Jag tycker det är helt relevant, eftersom vi befinner oss på Gotland. SM däremot är öppet för ponnyer Kat. B.

# 150 Klubbtävlingar och propagandatävlingar utan regler säger du, men vem betalar försäkringar m.m. på en sån tävling, vem kollar djurskyddet?

Jag tänker inte delta i den här debatten vidare, jag har min åsikt för mig. Jag respekterar också andras åsikter så länge dom inte är helt åt skogen! Det är bara att hoppas att styrelsen i SPTF har så mycket kunskaper och vilja och kan stå på sig, så att dom ser till att vi får (behålla) ett bra och framför allt roligt ponnytrav här i landet!

Försäkringen gäller om det är en SPTF ansluten ponnytravklubb som står som arrangör. Veterinärkravet finns även fast det är ett bygdetrav.

Mvh Hasse

#155 Ok, jag trodde att alla loppen var för respektive kategori, och att man sedan stängde endast vissa lopp.

har aldrig varit till visby, därför heller ej kollat era proppar.

#151 De kan bland annat fånga upp medlemmar hos dem som lärt sej mer om att köra/sköta/träna ponny på ponnytravskolorna.

 Av redan medlemmar i ponnytravklubbarna som berättar hur roligt man har o hur mycket roligt man kan hitta på i ponnytravklubbarna om man är medlem o då får "tillträde" till deras aktiviteter.

För att delta i klubbtävlingar, propagandatävlingar/lopp måste du vara medlem i en ponnytravklubb för att få delta.

Andra "alternativa" tävlingar såsom MIXtrav osv anordnas oftast av travskolorna o där behöver man inte vara medlem. Travskolorna är till för att utbilda körsvenner o ledare, ge de som vill, en meningsfull fritid i ponnytravskolan, som kanske inte alltid leder till ponnytravtävling, travskolorna är inte till för att anordna ponnytravtävlingar.

#153 Jag framhåll det inte som en "fördel" att inte behöva betala medlemsavgift. Det var ett "motsvar" till ryttarns inlägg om att det är ponnytravskolornas "fel" med sina dyra lektionspriser att det inte blir fler kuskar. Han jämförde med ridskolornas priser.

Jag la fram vad tim priset var per 60 minuter o skrev att man inte behövde vara medlem i ponnytravskolorna  vilket är ett krav att vara hos ridklubbarna för att få rida på lektion som han säger är så mycket billigare.

På timpriset i ridskolorna (som ofta är per lektion å då ca 45 min)måste man väl ändå lägga till medlemsavgiften (som är ett måste för att få rida lektion) utslaget på antal lektioner/termin för att få den faktiska kostnaden / lektion. Eller….? rätta mej om jag har fel…..

Sen fortsätter du om kostnad för körlicens o då antar jag att du menar #146?
Jag tror inte det är många ponnytravklubbar som har licenskurser idag utan de flesta går nog genom ponnytravskolorna.
Det jag återigen ville framhålla är ryttarens felaktiga påstående att det är "ponnytravskolornas fel" att det inte blir nya kuskar pga de höga kurskostnaderna på ponnytravskolorna.
Visst är det så att ponnytravskolorna har en "hög" kurskostnad för att täcka löner, försäkringar, kursmaterial osv…..
MEN om ponnytravklubbarna nu ser det som ett problem att det är kostnaden där som avskräcker nya kuskar så är det ju upp till varje ponnytravklubb att anordna egna licenskurser o får de bara tag i utbildat folk som vill jobba ideellt så behöver de ju inte ta en enda krona för de som vill ta körlicens o då borde det ju "välla" in nya kuskar om problemet ligger här!?

Solklara regler för hur man skall arrangera licenskurser o vem som får göra det finns mycket väl dokumenterat på SPTF:s hensida.

#154 då finns det ju fler alternativ för alla………

Inte skall man ta bort tävlingarna för dem som vill tävla på "allvar"…..barq utöka så "den lilla", "nybörjaren" eller den som helt enkelt inte vill tävla på allvar" också skall ha lämpliga tävlingsformer……

#150 Med all respekt Maggan men var skriver jag -inga regler-?

Med egna regler har man ju möjlighet att köra lopp så som klubben vill. Vi kan ta ett ex o då blir det ett som jag själv "brinner för" o det är att man skall kunna varna o sen diskvalificera för orent trav.
Det är en sak som jag tycker är i "lärande syfte" för kusken o som inte finns i regelverket idag. Om klubben nu anser det viktigt att köra så att man har vältravande ponnys, vilket är ett "måste" för att gå vidare sen så har man med det i sina "allmänna regler" när man anordnar tex propagandatrav. Det finns massor av mer exempel som man kan ha som "egna regler", det är inte meningen att man skall köra utan regler.

# 156 svarar bra för vad som gäller. Vill bara tillägga att samma regler gäller för propagandatrav. Klubbtävlingar kräver (vad,jag,vet) inte veterinär?

Jag tror att tävlingsformen propagandatrav har slagit lite "fel" ut pga namnet. Det låter liksom lite som ett jippo.
Propaganda står iofs för att man -propagerar för någonting- man skulle kanske hitta på ett "bättre" namn?

#146 Jag vet inte vart du fått ditt timpris ifrån, det stämmer inte med de priser som finns häromkring, längt ifrån. Visst är det krav med klubbmedlemskap på Ridskolorna, men det rör sig om 150:-/år på närmaste klubben här. Vad gäller kostnader för anställda, hästar osv är det mig veterligen ingen skillnad. Dessutom innebär det ofta en hel del resande då ponnytravskolor inte finns på lika många orter som det finns ridskolor.  Vad gäller mitt påstående att prislappen skrämmer bort potentiella kuskar är det inge gissning taget ur tomma intet utan sådant jag sett på nära håll, men givetvis är det inte enda orsaken, det finns massor.

Hade det hängt på ponnytravskola för att lära sig köra hade det inte blivit ponnytrav för vår del, det är helt klart. Mina ungar lärde sig köra hemma hos en rutinerad kusk, på samma sätt har ungar lärt sig köra här. Utan Rebecca Dahlén och hennes mamma hade det aldrig blivit ponnytrav för mina ungar utan vi hade fortsatt i "hopp och dresyr träsket" ;-)